2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение18.02.2012, 04:39 
Аватара пользователя
Цитата:
В несепарабельном метрическом пространстве найдётся такое несчётное подмножество $N$, что для некоторого $\theta>0$ для всех $x,y\in N$, $x\neq y$, выполнено неравенство $d(x,y)\geq\theta$.

Достаточно ли просто привести пример? Тогда можно взять множество действительных чисел с дискретной топологией на нём и вопрос исчерпан. Или нужно доказать, что для любого метрического пространства, такое $N$ существует? Если да, то как это сделать?
Заранее большое спасибо.

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение18.02.2012, 10:01 
Аватара пользователя
Думаю, надо все-таки доказать, что для любого.

Оно понятно, как делать.
0) Предположить противное.
1) Для каждого $\theta>0$ взять максимальное (по включению) $\theta$-разделенное множество. Предлагаю Вам самостоятельно подумать, почему оно существует.
2) Используя множества из пункта 1), построить счетное всюду плотное множество.

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение18.02.2012, 10:02 
Аватара пользователя
Является ли множество действительных чисел с дискретной топологией метрическим пространством?

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение18.02.2012, 11:32 
Аватара пользователя
Ай, ну это мелкие придирки. Вместо слов "с дискретной топологией" следует читать "с дискретной метрикой".

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение18.02.2012, 19:32 
Аватара пользователя
мат-ламер в сообщении #540091 писал(а):
Является ли множество действительных чисел с дискретной топологией метрическим пространством?



метризуемым - да

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение18.02.2012, 19:45 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

alcoholist в сообщении #540244 писал(а):
метризуемым - да
Извиняюсь, спросил полнейшую тривиальность.

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение19.02.2012, 19:03 
Аватара пользователя
мат-ламер,
разумеется, Хорхе прав, я имел ввиду дискретную метрику, но я с Вами согласен, нужно следить за языком. Учту.

0) Итак, пусть указанного несчётного множества не существует.
1) Из теоремы Хаусдорфа: "Всякая цепь частично упорядоченного множества содержится в некоторой максимальной цепи" (эквивалентной аксиоме выбора) следует, что для каждого $\theta>0$ существует максимальное по включению $\theta$-разделенное множество.
2) Возьмём объединание множеств из 1). Оно а) состоит из максимальных цепей и поэтому пересекает окрестность любой точки нашего пространства, а следовательно всюду плотно; б) конечно или счётно по предположению. Последнее противоречит несепарабельности пространства.

Так корректно?

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение20.02.2012, 00:17 
Аватара пользователя
Корректно, но не совсем. Этак у Вас множества счетные, но вот количество их нет. Впрочем, это легко исправить.

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение20.02.2012, 01:33 
Аватара пользователя
В условии задачи сказано "для некоторого $\theta>0$", может, воспользовавшись этим, объявить $\theta$ рациональным? Тогда колличество множеств тоже будет счётным...

 
 
 
 Re: Метрические пр-ва, сепарабельность. Что считать решением?
Сообщение20.02.2012, 23:08 
Аватара пользователя
Ну да. Если найдется положительное $\theta$ с данным свойством, то найдется, очевидно, и рациональное.

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group