просьба проверить правильность решения (молекулярная физика)

[Antares99]

Просьба проверить правильность решения задачи за 10-й класс. Тема - теплота и молекулярная физика. Учительница дала другой ответ.


Решение:
Q = 300 Дж
\DeltaU = -100 Дж
\DeltaU = A + Q
A = \DeltaU - Q = -100 - 300 = -400 Джоулей (ответ).

У учительницы ответ +400 Джоулей. Как же правильно?

[tola]

В вашей форме записи I начала термодинамики - А - это работа совершенная внешними силами над газом.

[Antares99]

tola в сообщении #539288 писал(а):

В вашей форме записи I начала термодинамики - А - это работа совершенная внешними силами над газом.

То есть наше решение неправильное? Мы вчера читали и про идеальный газ, и про работу газа. Но наверное что-то где-то недопоняли..

[rustot]

да просто логикой проверьте. газ получил извне энергию и потратил ее на работу плюс еще часть собственной потратил на работу. так как работа _газа_ (не над газом) может получиться отрицательной

[tola]

К сожалению - самая распространенная ошибка у школьников связанная с I нач. терм. - это путаница с работой газа и работой над газом

[Antares99]

rustot в сообщении #539294 писал(а):

газ получил извне энергию и потратил ее на работу плюс еще часть собственной потратил на работу. так как работа _газа_ (не над газом) может получиться отрицательной

вот здесь, чувствую, мы что-то и недопоняли

-- Чт фев 16, 2012 12:01:13 --

правильно ли я понимаю?
Работа газа - это когда он при передаче извне теплоты Q (например, в результате нагрева электронагревателем), расширяется, давя на поршень?
А работа НАД газом - это когда этот самый поршень давит на газ, сжимая его из объёма V1 в меньший объём V2 ?

[tola]

Точно! Эти две работы равны по абс.вел. и противоположны по знаку.

[Antares99]

Спасибо! Похоже теперь стало понятно..

-- Чт фев 16, 2012 13:35:38 --

Проверьте пожалуйста ещё одну задачу:
Одноатомный идеальный газ поглощает количество теплоты 2 кДж. При этом температура газа повышается на 20 К. Работа, совершаемая газом при этом процессе, равна 1 кДж. Определите количество газа.
Решение:

[Himfizik]

Antares99 в сообщении #539333 писал(а):

Проверьте пожалуйста ещё одну задачу

Опять та же ошибка, контролируйте знак перед работой.

[Antares99]

Himfizik в сообщении #539391 писал(а):

Опять та же ошибка, контролируйте знак перед работой.

То есть у работы, совершаемой газом над внешним телом, должен быть знак минус? Почему она отрицательная здесь?

[whiterussian]

На форуме принято записывать формулы, используя нотацию $\TeX$ (введение, справка).

[Himfizik]

Еще раз. Вот стоит у Вас нагреватель постоянной мощности. Он греет Ваш газ с поршнем. На что тратится энергия этого нагревателя?! На изменение внутренней энергии и совершение работы самим газом: $\delta Q=dU+\delta A$. Если же Вы помимо того, что издеваетесь над газом с помощью нагревателя, еще и совершаете над ним работу (да хоть тем же самым поршнем), то это "внешнее издевательство" над газом приводит к тому, что он изменяет свою внутреннюю энергию. Понимаете? Или то же самое только математически: $\delta Q +\delta A=dU$, отсюда Ваше любимое $\delta Q=dU-\delta A$. Если сильно огрубить, то можно выразиться так: по левую сторону знака равенства стоит внешнее воздействие (над газом), а по правую реакция на это воздействие (самим газом). Фирштейн?

[Antares99]

Himfizik
да. По-моему понял. Спасибо за разъяснение, попробую ещё почитать. Тут главное разобраться именно в азах. Дальше всё пойдёт хорошо