2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 16:17 


19/10/11
174
Здравствуйте! Хочу понять, чему равно
$$\int e^{i \mathbf{k x}} d^3 k$$
Интеграл берётся по сфере $0<k<k_{F}$
Мои действия: перехожу к сферическим координатам, перед интегралом за счёт интегрирования по углам вылезаем $4 \pi$, далее выбираю координаты так, чтобы вектор $x$ перешёл в $(r,0,0)$, тогда от скалярного произведения останется $k  r$ и в итоге получаю интеграл $$\int_0^{k_F} k^2 e^{i k r} d k$$ Это не согласуется с ответом, который должен получиться (очевидно, что после интегрирования останутся мнимые части)$$4 \pi \frac{\sin{r k_{F}} - r k_F \cos{r k_F}}{r^3}$$
Где я ошибся? Наверное, я неправильно понял обозначения, которые приняты в физике. Это самая первая задачка из Киттеля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12524
FFFF в сообщении #522238 писал(а):
далее выбираю координаты так, чтобы вектор ... перешёл в ...
Декартовы.
FFFF в сообщении #522238 писал(а):
тогда от скалярного произведения останется ...
В декартовых.
FFFF в сообщении #522238 писал(а):
и в итоге получаю интеграл...
Оп-ля, интегрируем уже внезапно в сферических.

АккуратнЕй надо промежду координатьями скакать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 19:31 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
При интегрировании по углам изменяется угол между векторами $\mathbf k$ и $\mathbf x$,при этом изменяется и скалярное произведение $\mathbf {kx}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FFFF в сообщении #522238 писал(а):
Мои действия: перехожу к сферическим координатам, перед интегралом за счёт интегрирования по углам вылезаем $4 \pi$, далее выбираю координаты так, чтобы вектор $x$ перешёл в $(r,0,0)$, тогда от скалярного произведения останется $k r$

Распишите вот это место поподробнее. Как у вас от скалярного произведения остаётся нечто без косинуса угла между исходными векторами $\mathbf{k}$ и $\mathbf{x}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12524

(Оффтоп)

В декартовых у него остается... Вообще, заблудиться в двух деревьях (системах координат) - это надо уметь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #522339 писал(а):
Вообще, заблудиться в двух деревьях (системах координат) - это надо уметь...

Для вас это, может быть, пройденный этап, а для студента - нет. Вы, например, даже не замечаете, что не очевидно, как поворот вектора $\mathbf{x}$ должен отразиться на векторе $\mathbf{k}$ (на них можно смотреть как на лежащие в разных пространствах, к чему подталкивает и их разная физическая размерность).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 19:54 


19/10/11
174
Окей, спасибо!
Кажется я понял в чём ошибка: сначала надо повернуть декартовы координаты так, чтобы $\mathbf{x}$ смотрел по направлению $k_z$, а потом уже переходить в сферические и интегрировать. Займусь=)

А вообще стыдно конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 20:16 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
FFFF в сообщении #522345 писал(а):
А вообще стыдно конечно.

Не ничего стыдного в том, что вы задаете вопросы. Вы идете правильным путем.

Сыдно должно быть тем, кто не помнит, как сам делал ошибки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12524
FFFF в сообщении #522345 писал(а):
сначала надо повернуть декартовы координаты так, чтобы $\mathbf{x}$ смотрел по направлению $k_z$, а потом уже переходить в сферические и интегрировать.

Да.

А чтобы возникало поменьше мутных вопросов, считайте что не поворачиваете с.к., а с нуля ее так красиво вводите, чтобы весь вон тот "икс" торчал строго "туда".

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Другой подход (менее наглядный, но более надёжный против ошибок): не "вводить систем координат с нуля", а расписать исходное выражение $\mathbf{kx}=k_xx+k_yy+k_zz,$ и дальше просто аккуратно работать с буковками. Если вам надо, можете перейти от переменных $(x,y,z)$ к переменным $(x',y',z'),$ так что они были бы равны $(x',y',z')=(r,0,0),$ но заметьте, что при этом на исходные $(x,y,z)$ вы никаких ограничений накладывать не можете, и потом вам рано или поздно придётся сделать обратное преобразование.

-- 02.01.2012 21:53:45 --

P. S. Строго говоря, $0<k<k_{F}$ - это интегрирование не по сфере, а по шару (внутренности сферы), редакторам Киттеля, может быть, и простительно такое пропустить, но для себя запомните и не приучайтесь к неправильной терминологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 21:38 


19/10/11
174
Разобрался, ответ получил, всем ещё раз спасибо!
Стыдно, потому как месяца два назад "добил" первый том "Современной геометрии", решал упражнения, сейчас без практики всё выветривается=(
Поворот СК выполнился легко, т.к. его якобиан равен единице, $\mathbf{k x}$ превратилось в $k_{z} r$ ($\mathbf{x}$ превращал в $z$), дальше перешёл в сферические, здесь как раз вылез и якобиан и поменялось скалярное произведение, дальше интеграл просто берётся.

Про сферу - на самом деле внутренность сферы - первое, что заметил в условии=)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл вида Exp(- i k x)
Сообщение02.01.2012, 22:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FFFF в сообщении #522398 писал(а):
без практики всё выветривается

Это верно (и особенно остро на сроках в десятки лет, а не пару месяцев). Но лечится: берёте учебник, по которому когда-то штудировали, и не стесняясь, переделываете азбучные упражнения, пока пальцы не вспомнят технику.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group