2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 17:46 
$$\lim\limits_{x\to \infty}\dfrac{(x+1)(x^2+1)...(x^n+1)}{\big[(nx)^n+1\big]^{\frac{n+1}{2}}}$$

Есть идея домножить на $(x-1)$ чтобы числитель удобно свернулся

$$\lim\limits_{x\to \infty}\dfrac{(x-1)(x+1)(x^2+1)...(x^n+1)}{(x-1)\big[(nx)^n+1\big]^{\frac{n+1}{2}}}$$

$$\lim\limits_{x\to \infty}\dfrac{(x^{2n}-1)}{(x-1)\big[(nx)^n+1\big]^{\frac{n+1}{2}}}$$

А дальше как? Правило Лопиталя или есть альтернативы попроще?!

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 17:54 
Аватара пользователя
Что-то сомнителен мне этот переход :-)

$(x-1)(x+1)(x^2+1)(x^3+1)\ldots (x^n+1)$ по-моему не равен $x^{2n}-1$...


А сам предел навскидку - $1 \over n^{n(n+1)\over 2}$. Кажется, так...

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:00 
kiyanyn в сообщении #510895 писал(а):
Что-то сомнителен мне этот переход :-)

$(x-1)(x+1)(x^2+1)(x^3+1)\ldots (x^n+1)$ по-моему не равен $x^{2n}-1$...


Спасибо!
Действительно, сомнителен, а как тогда быть? С чего начать?
$$(x-1)(x+1)(x^2+1)(x^3+1)\ldots (x^n+1)=(x^2-1)(x^2+1)(x^3+1)\ldots (x^n+1)= $$
$$=(x^2-1)(x^2+1)(x^3+1)\ldots (x^n+1)=(x^4-1)(x^3+1)(x^4+1)(x^5+1)\ldots (x^n+1)$$

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:02 
Аватара пользователя
Получается, что равен $\frac1{n^{\frac{n(n+1)}{2}}}$

UPD: опередили

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:04 
xmaister в сообщении #510903 писал(а):
Получается, что равен $\frac1{n^{\frac{n(n+1)}{2}}}$

UPD: опередили


А как вы так посчитали?! С чего начать и чем закончить?!

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:05 
Аватара пользователя
Гм, я как бы нестрогий математик :lol:, не то образование, так что я так, по рабоче-крестьянскому :? - при $x\to\infty$ во всех этих скобках можно 1 нафиг посылать, будет просто $x^{1+2+\ldots+n} = x^{n(n+1)\over 2}$, внизу точно так же $(nx)^{n(n+1)\over 2}$, а уж строгости доказательства - это к специалистам... :lol:

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:06 
Аватара пользователя
То что в числителе равно $x^{\frac{n(n+1)}{2}}+o\left(x^{\frac{n(n+1)}{2}}\right)$ Далее пользуйтесь определением о-малого и целой части.

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:08 
kiyanyn в сообщении #510906 писал(а):
Гм, я как бы нестрогий математик :lol:, не то образование, так что я так, по рабоче-крестьянскому :? - при $x\to\infty$ во всех этих скобках можно 1 нафиг посылать, будет просто $x^{1+2+\ldots+n} = x^{n(n+1)\over 2}$, внизу точно так же $(nx)^{n(n+1)\over 2}$, а уж строгости доказательства - это к специалистам... :lol:

Спасибо!

xmaister в сообщении #510907 писал(а):
То что в числителе равно $x^{\frac{n(n+1)}{2}}+o\left(x^{\frac{n(n+1)}{2}}\right)$ Далее пользуйтесь определением о-малого и целой части.


Спасибо, что-то как-то сложно получается. Можно ли без о-малого и целой части?!

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:12 
Аватара пользователя
Что сложного? $x=[x]+\{x\}$. Делите числитель и знаменатель на $x^{\frac{n(n+1)}{2}}$
mr.tumkan в сообщении #510910 писал(а):
Можно ли без о-малого и целой части?!

У Вас же предел с целой частью.

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 18:21 
Спасибо! Поделил, получилось вот что!!!!

$$\lim\limits_{x\to \infty}\dfrac{(1/x+1)(1/x^2+1)...(1/x^n+1)}{\big[n^n+1/x^n\big]^{\frac{n+1}{2}}}$$

-- 02.12.2011, 18:21 --

Теперь все понятно, спасибо!

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 21:12 
Справедливо ли такое равенство?

$\dfrac{[n\cdot x]}{x}=n$

$x\in R$

$n\in N$

P.S. Мне кажется -- что нет.

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 21:19 
Аватара пользователя
А там точно "целая часть", а не просто квадратные скобки для разнообразия?

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение02.12.2011, 21:33 
Someone в сообщении #510971 писал(а):
А там точно "целая часть", а не просто квадратные скобки для разнообразия?


Не знаю -- что имел ввиду Демидович в 417 примере своего сборника...

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение03.12.2011, 12:40 
mr.tumkan в сообщении #510892 писал(а):
$$\lim\limits_{x\to \infty}\dfrac{(x+1)(x^2+1)...(x^n+1)}{\big[(nx)^n+1\big]^{\frac{n+1}{2}}}$$


Я думаю вам нужно сравнить степени полиномов в числителе и знаменателе и всё сразу станет ясно...

 
 
 
 Re: Нетривиальный предел
Сообщение03.12.2011, 17:07 
coll3ctor в сообщении #511081 писал(а):
Я думаю вам нужно сравнить степени полиномов в числителе и знаменателе и всё сразу станет ясно...



Это уже стало ясно -- остался лишь один вопрос.

В знаменателе -- подразумевается целая часть или нет?

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group