2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 16:53 
Заслуженный участник


17/09/10
2145
Докажите, что непрерывная(может и гладкая) инволюция плоскости имеет неподвижную точкую

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 20:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Непрерывности достаточно: если неподвижной точки нет, то $f(x)>x$ для всех $x$ или $f(x)<x$ для всех $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 21:42 
Заслуженный участник


17/09/10
2145
Это через чур. Тут уж Вы совсем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 21:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Да, я c перепугу упустил из виду слово "плоскости" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 22:02 
Заслуженный участник


17/09/10
2145
Странно, любителей топологии ставит в тупик элементарный вопрос. Не ожидал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 22:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648

(Оффтоп)

Любителей топологии ставит в тупик любовь к пиву, точнее, любимое пиво ставит в тупик их мозги. Впрочем, я кое-что придумал по старой теме, кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение25.11.2011, 22:20 
Заслуженный участник


17/09/10
2145
Xoрxe, могу Вам рассказать откуда взялась эта вот это. На самом деле вопрос был в следующем. Существует ли топологическое пространство, $S$ такое,что $S^2=R^3$. Но это уже совсем другая история.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение27.11.2011, 05:14 


02/11/08
1193
Похоже надо искать линию, соединяющую $a$ и $f(a)$ на плоскости - чтобы вся линия состояла из взаимноинвалютных точек - и дальше по сценарию Хорхе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение27.11.2011, 10:54 


10/02/11
6786
scwec в сообщении #508062 писал(а):
Странно, любителей топологии ставит в тупик элементарный вопрос. Не ожидал.

Всякий вопрос, разобранный в другом месте (http://mathoverflow.net/questions/18192 ... -the-plane) можно считать элементарным. Вот, кстати, высказались бы Вы по поводу этой задачи: topic51350.html :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение27.11.2011, 11:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Oleg Zubelevich в сообщении #508717 писал(а):
Всякий вопрос, разобранный в другом месте (http://mathoverflow.net/questions/18192 ... -the-plane)

Раз Вы отредактировали свое сообщение, то, наверное, уже знаете, почему там просто найти нестягиваемую кривую без самопересечений?

-- Вс ноя 27, 2011 12:03:46 --

Вот, кстати, еще. Как решать, до сих пор не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение27.11.2011, 15:44 
Заслуженный участник


17/09/10
2145
Ссылка от Oleg Zubelevich на готовое решение фактически закрывает первоначальный вопрос. Конечно, решение это (выход на теорему Брауэра) было известно так давно, что и говорить не хочется. По поводу других задач, надо подумать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение29.11.2011, 16:26 


10/02/11
6786
Хорхе в сообщении #508721 писал(а):
Вот, кстати, еще. Как решать, до сих пор не знаю.

думаю, что в том же духе. Соединяем два прообраза какой-то точки отрезком, образ этого отрезка -- замкнутая петля. Следим за прообразом этой петли при стягивании ее в точку. Дальше не продумывал, так что за успех этого хода не ручаюсь

 Профиль  
                  
 
 Re: Инволюция плоскости
Сообщение30.11.2011, 09:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Мне существование петли без самоперечечений, хоть оно и очевидно, не кажется более очевидным, чем утверждение задачи. Собственно, все мои попытки доказать это упирались в какой-нибудь подобный очевидный факт, который я не мог доказать.

Ну с этим ладно. Гомеоморфизм тут есть, и как-то так оно доказывается. А все-таки что с двукратным отображением? Там пока никаких гомеоморфизмов не видно и близко. Более того, в случае плоскости двукратное непрерывное отображение есть (ссылка в том же сообщении на mathoverflow), так что вряд ли какие-то такие рассуждения прокатят.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group