2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Круглые и квадратные скобки
Сообщение15.11.2011, 13:24 
Аватара пользователя


30/05/09
121
Киев
Здравствуйте, товарищи. Тут такое, понимаете, дело. Вопрос чисто по символике. Есть некоторое радиотехническое устройство. Пусть $x(t)$ - сигнал на входе (входное воздействие), а $y(t)$ - выходное воздействие или реакция устройства (цепи) на входное вохдействие $x(t)$. Эти две функции связаны через оператор G. Я всё время писал
$y(t) = G \left[ x(t)\right]$.
И тут мне сделали замечание, что мол классикой жанра является, когда аргумены функций и операторов пишут исключительно в круглых скобках. Т.е. правильная запись
$y(t) = G\left(x(t)\right)$
Это правда? Я использую квадратные скобки для повышения "читабельности" выражения. То же преобразование Фурье всю жизнь обозначал как
$F\left[ f(t)\right]$ или $F\left[ \omega, f(t)\right]$
Так что, это тоже неправильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение15.11.2011, 16:19 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
Глупость какая-то. :) Сверх того, операторами обычно вообще без скобок действуют на объект, вроде $y(t)=G x(t)$. Впрочем, для какой-то конкретной области и для какого-то конкретного оператора вполне могут существовать свои традиции, где-то параметр может быть принято писать в скобках, а где-то и вовсе запендюривать в индекс...

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение15.11.2011, 18:28 
Аватара пользователя


30/05/09
121
Киев
Спасибо. Успокоили. Традиций тоже особо не много. А жаль. Так хорошо, когда всё стандартизировано. В некоторых источниках, кстати, использую букву T для обозначения этого оператора. Короче, народ на своей волне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение16.11.2011, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Circiter в сообщении #504111 писал(а):
Сверх того, операторами обычно вообще без скобок действуют на объект

Такое обозначение, вроде бы, подразумевает линейность оператора, что бывает не всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение16.11.2011, 07:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Circiter в сообщении #504111 писал(а):
операторами обычно вообще без скобок действуют на объект, вроде $y(t)=G x(t)$.

Так писать любят, но полезно иметь в виду, что эта запись формально неверна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение16.11.2011, 08:55 


02/04/11
956
Alhimik
Всем пофиг, если понятно, что вы имеете ввиду, но да, предпочитают использовать круглые скобки. Кроме того, выражение вида $F[x, y]$ становится двусмысленным: это $F$ от $x$ и $y$ или $F$ от скобки Ли $x$ и $y$?

-- Ср ноя 16, 2011 12:57:39 --

ewert
Почему неверна? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение16.11.2011, 09:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Kallikanzarid в сообщении #504409 писал(а):
Почему неверна? :shock:

Потому, что запись $y(t)=G x(t)$ означает, что оператор $G$ применяется к значению функции $x$ в точке $t$, а не к самой функции. Если и писать, то $y(t)=(Gx)(t)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение16.11.2011, 10:31 
Аватара пользователя


30/05/09
121
Киев
Kallikanzarid в сообщении #504409 писал(а):
Alhimik
Кроме того, выражение вида $F[x, y]$ становится двусмысленным: это $F$ от $x$ и $y$ или $F$ от скобки Ли $x$ и $y$?


Если в контексте упоминается, что F - это именно преобразование Фурье, то ни о каких логических скобках, или даже векторном произведении, очевидно, не может быть и речи. В целом, как я уже писал, в ряде случаев квадратные скобки просто повышают читабельность выражения.
Хотя, конечно, о вкусах не спорят. Вот как в английском языке, где-то до 1600 года вообще не было никаких правил правописания, пока один штрих там не перевёл библию. Короче, ему показалось, что красивее, когда слова заканчиваются на игрик y чем на обычную букву i (как в латинском). Да и вообще, много чего ему показлось по красоте. Так вот и повелось. Просто математика, вроде как, дело международное. Поэтому тут должны существовать жесткие стандарты, т.е. свои правила написания формул. Короче, нужен ГОСТ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение16.11.2011, 10:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Alhimik в сообщении #504433 писал(а):
Поэтому тут должны существовать жесткие стандарты, т.е. свои правила написания формул. Короче, нужен ГОСТ.

Он невозможен. На все случаи жизни единых обозначений не напасёшься. В каждой конкретной работе или книге приходится подбирать свою систему обозначений, которая практически наверняка окажется невыгодной в другой -- на родственную, но несколько отличающуюся тему. Дополнительно дело осложняется тем, что математика открыта, и в нематематических текстах, активно использующих математический аппарат, возникнет ещё один конфликт интересов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Круглые и квадратные скобки
Сообщение17.11.2011, 06:50 


02/04/11
956
ewert в сообщении #504413 писал(а):
Потому, что запись $y(t)=G x(t)$ означает, что оператор $G$ применяется к значению функции $x$ в точке $t$, а не к самой функции. Если и писать, то $y(t)=(Gx)(t)$.

Некоторые авторы, ЕМНИП, такое себе позволяют, предварительно обговорив. Нотация - это же исключительно вопрос удобства.

-- Чт ноя 17, 2011 10:51:17 --

Alhimik в сообщении #504433 писал(а):
Просто математика, вроде как, дело международное. Поэтому тут должны существовать жесткие стандарты, т.е. свои правила написания формул. Короче, нужен ГОСТ.

Это бред.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group