2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение26.10.2011, 11:12 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Еще тупо видим
$$0=2xy-2x\sqrt{y-1}-2y\sqrt{x-1}=x(y-1-2\sqrt{y-1}+1)+y(x-1-2\sqrt{x-1}+1)=$$
$$=x(\sqrt{y-1}-1)^2+y(\sqrt{x-1}-1)^2\to x=y=2.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение26.10.2011, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
И ещё
$xy=x\sqrt{1 \cdot (y-1)}+y\sqrt{1 \cdot(x-1)}$ \le x \frac{1 +(y-1)}{2}+y \frac{1+(x-1)}{2} =xy
Равенство имеет место, только если $1=y-1, \;\; 1=x-1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение04.04.2012, 20:22 


24/03/12
76
Может даст кто наводку по 3'?

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 11:31 


26/08/11
2110
Цитата:
3. Найти все действительные решения уравнения $x\sqrt {y - 1} + y\sqrt {x - 1} = xy$

$\frac{\sqrt{y-1}}{y}+\frac{\sqrt{x-1}}{x}=1$
Одно из слагаемых не меньше 1/2.

-- 05.04.2012, 10:45 --

Что написал Praded в начале.

-- 05.04.2012, 10:50 --

Посмотрел внимательно тему. Как минимум 3 решения были предложены. Какие еще наводки!
Простите, не увидел знак '. Не 3, а 3'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 17:02 


24/03/12
76
А как образовалось равенство $\frac{1}{\ln t}=\frac{1}{t-1}+O(1)?$ Через эквивалентность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 19:06 


19/01/11
718
$\ln t=\ln({1+(t-1)})=...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 20:18 


24/03/12
76
С этим теперь понятно.
mihiv в сообщении #495298 писал(а):
3'.Делаем замену $u=\ln t$,применяем теорему о среднем и получим предел равный $\ln 2$

Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 07:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

А вот так
$$\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\left(\frac{1}{t\ln t}+
\frac{(t-1)}{t\ln t}\right)dt=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 11:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #495251 писал(а):
3' Вычислить предел $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}.$

Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

$$x\equiv1+h,\ \ t\equiv1+s;$$
$$\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=\int\limits_h^{2h+h^2}\frac{ds}{\ln(1+s)}=\int\limits_h^{2h+h^2}\frac{ds}{s(1+O(s))}\;\text{\bf\Huge=}\;\frac{1}{1+O(h)}\int\limits_h^{2h+h^2}\frac{ds}{s}=\frac{1}{1+O(h)}\,\ln\frac{2h+h^2}{h}\;\mathop{\longrightarrow}\limits_{h\to0}\;\ln2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 15:54 
Заслуженный участник


02/08/10
629
TOTAL в сообщении #556867 писал(а):
Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

А вот так
$$\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\left(\frac{1}{t\ln t}+
\frac{(t-1)}{t\ln t}\right)dt=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}$$

Но ведь $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}=\infty$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 17:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MrDindows в сообщении #557042 писал(а):
Но ведь $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}=\infty$ ?

Нет, конечно. Хотя при чём конкретно в этой выкладке именно теорема о среднем -- я тоже не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/12/11
640
Україна
MrDindows в сообщении #557042 писал(а):
Но ведь $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}=\infty$ ?
$$\int_x^{x^2} \frac {dt} {t\ln t} = \int_x^{x^2} \frac{d \ln t} {\ln t}=\int_x^{x^2} d \ln \ln t=\ln \ln t \Bigr|_x^{x^2}=(\ln 2 +\ln \ln x)-\ln \ln x=\ln 2$$
TOTAL в сообщении #556867 писал(а):
Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

А вот так
$$\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\left(\frac{1}{t\ln t}+
\frac{(t-1)}{t\ln t}\right)dt=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}$$
Теорему о среднем можно "прикрутить" ко второму интегралу: $$\lim_{x\to 1} \int_x^{x^2} \frac {t-1} {t \ln t} dt=\{u=u(x) \in [x,x^2]\}=\lim_{x\to 1} \left((x^2-x) \frac {u-1} {u \ln u}\right)=\lim_{x\to 1} \frac x u \, \lim_{x\to 1} (x-1) \, \lim_{x\to 1} \frac {u-1} {\ln u} = 1 \cdot 0 \cdot 1 = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 18:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dave в сообщении #557098 писал(а):
Теорему о среднем можно "прикрутить" ко второму интегралу:

Беда лишь в том, что её туда вовсе ни к чему прикручивать: подынтегральная функция там тупо ограниченна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/12/11
640
Україна
ewert в сообщении #557100 писал(а):
Dave в сообщении #557098 писал(а):
Теорему о среднем можно "прикрутить" ко второму интегралу:

Беда лишь в том, что её туда вовсе ни к чему прикручивать: подынтегральная функция там тупо ограниченна.
Это и есть словесная формулировка применения теоремы о среднем к интегралу, длина отрезка интегрирования которого стремится к нулю, а подинтегральная функция ограничена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dave в сообщении #557110 писал(а):
Это и есть словесная формулировка применения теоремы о среднем к интегралу, длина отрезка интегрирования которого стремится к нулю, а подинтегральная функция ограничена.

Нет, это гораздо более грубая теорема. Она требует лишь ограниченности подынтегральной функции, и ни разу не требует её непрерывности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group