2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение26.10.2011, 11:12 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Еще тупо видим
$$0=2xy-2x\sqrt{y-1}-2y\sqrt{x-1}=x(y-1-2\sqrt{y-1}+1)+y(x-1-2\sqrt{x-1}+1)=$$
$$=x(\sqrt{y-1}-1)^2+y(\sqrt{x-1}-1)^2\to x=y=2.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение26.10.2011, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
И ещё
$xy=x\sqrt{1 \cdot (y-1)}+y\sqrt{1 \cdot(x-1)}$ \le x \frac{1 +(y-1)}{2}+y \frac{1+(x-1)}{2} =xy
Равенство имеет место, только если $1=y-1, \;\; 1=x-1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение04.04.2012, 20:22 


24/03/12
76
Может даст кто наводку по 3'?

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 11:31 


26/08/11
2066
Цитата:
3. Найти все действительные решения уравнения $x\sqrt {y - 1} + y\sqrt {x - 1} = xy$

$\frac{\sqrt{y-1}}{y}+\frac{\sqrt{x-1}}{x}=1$
Одно из слагаемых не меньше 1/2.

-- 05.04.2012, 10:45 --

Что написал Praded в начале.

-- 05.04.2012, 10:50 --

Посмотрел внимательно тему. Как минимум 3 решения были предложены. Какие еще наводки!
Простите, не увидел знак '. Не 3, а 3'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 17:02 


24/03/12
76
А как образовалось равенство $\frac{1}{\ln t}=\frac{1}{t-1}+O(1)?$ Через эквивалентность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 19:06 


19/01/11
718
$\ln t=\ln({1+(t-1)})=...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение05.04.2012, 20:18 


24/03/12
76
С этим теперь понятно.
mihiv в сообщении #495298 писал(а):
3'.Делаем замену $u=\ln t$,применяем теорему о среднем и получим предел равный $\ln 2$

Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 07:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

А вот так
$$\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\left(\frac{1}{t\ln t}+
\frac{(t-1)}{t\ln t}\right)dt=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 11:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #495251 писал(а):
3' Вычислить предел $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}.$

Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

$$x\equiv1+h,\ \ t\equiv1+s;$$
$$\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=\int\limits_h^{2h+h^2}\frac{ds}{\ln(1+s)}=\int\limits_h^{2h+h^2}\frac{ds}{s(1+O(s))}\;\text{\bf\Huge=}\;\frac{1}{1+O(h)}\int\limits_h^{2h+h^2}\frac{ds}{s}=\frac{1}{1+O(h)}\,\ln\frac{2h+h^2}{h}\;\mathop{\longrightarrow}\limits_{h\to0}\;\ln2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 15:54 
Заслуженный участник


02/08/10
629
TOTAL в сообщении #556867 писал(а):
Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

А вот так
$$\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\left(\frac{1}{t\ln t}+
\frac{(t-1)}{t\ln t}\right)dt=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}$$

Но ведь $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}=\infty$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 17:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
MrDindows в сообщении #557042 писал(а):
Но ведь $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}=\infty$ ?

Нет, конечно. Хотя при чём конкретно в этой выкладке именно теорема о среднем -- я тоже не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/12/11
640
Україна
MrDindows в сообщении #557042 писал(а):
Но ведь $\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}=\infty$ ?
$$\int_x^{x^2} \frac {dt} {t\ln t} = \int_x^{x^2} \frac{d \ln t} {\ln t}=\int_x^{x^2} d \ln \ln t=\ln \ln t \Bigr|_x^{x^2}=(\ln 2 +\ln \ln x)-\ln \ln x=\ln 2$$
TOTAL в сообщении #556867 писал(а):
Arcanine в сообщении #556706 писал(а):
Здесь не очень понимаю, как "прикрутить" теорему о среднем.

А вот так
$$\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{\ln t}=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\left(\frac{1}{t\ln t}+
\frac{(t-1)}{t\ln t}\right)dt=
\lim\limits_{x\to 1}\int\limits_x^{x^2}\frac{dt}{t\ln t}$$
Теорему о среднем можно "прикрутить" ко второму интегралу: $$\lim_{x\to 1} \int_x^{x^2} \frac {t-1} {t \ln t} dt=\{u=u(x) \in [x,x^2]\}=\lim_{x\to 1} \left((x^2-x) \frac {u-1} {u \ln u}\right)=\lim_{x\to 1} \frac x u \, \lim_{x\to 1} (x-1) \, \lim_{x\to 1} \frac {u-1} {\ln u} = 1 \cdot 0 \cdot 1 = 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 18:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dave в сообщении #557098 писал(а):
Теорему о среднем можно "прикрутить" ко второму интегралу:

Беда лишь в том, что её туда вовсе ни к чему прикручивать: подынтегральная функция там тупо ограниченна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/12/11
640
Україна
ewert в сообщении #557100 писал(а):
Dave в сообщении #557098 писал(а):
Теорему о среднем можно "прикрутить" ко второму интегралу:

Беда лишь в том, что её туда вовсе ни к чему прикручивать: подынтегральная функция там тупо ограниченна.
Это и есть словесная формулировка применения теоремы о среднем к интегралу, длина отрезка интегрирования которого стремится к нулю, а подинтегральная функция ограничена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Студенческая олимпиада НГУ по математике (23 октября 2011г.)
Сообщение06.04.2012, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dave в сообщении #557110 писал(а):
Это и есть словесная формулировка применения теоремы о среднем к интегралу, длина отрезка интегрирования которого стремится к нулю, а подинтегральная функция ограничена.

Нет, это гораздо более грубая теорема. Она требует лишь ограниченности подынтегральной функции, и ни разу не требует её непрерывности.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group