2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 15:38 


14/04/11
521
Допустим у нас есть отрезок металлической проволоки заданной длинны. Мы зарядили его до какого то потенциала. Но при приближении к самому отрезку потенциал должен расти как логарифм до бесконечности. Как в таких случаях быть? Как найти распределение заряда? Задача вообще решается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 16:21 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Толщина ненулевая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 16:29 


14/04/11
521
Без этого не обойтись =(?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 16:49 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
По-моему - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение18.10.2011, 18:02 


14/04/11
521
Плохо... есть большие трудности в том чтобы найти распределение заряда просто на плоском диске, что уж говорить о циллиндре...

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение19.10.2011, 06:01 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Сильно вытянутый проводящий эллипсоид можно подменить равномерно заряженным отрезком. Но рассматривать проводящий отрезок (без толщины) некорректно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение11.11.2011, 04:36 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #494034 писал(а):
Сильно вытянутый проводящий эллипсоид можно подменить равномерно заряженным отрезком. Но рассматривать проводящий отрезок (без толщины) некорректно.
Если сжать вытянутый эллипсоид , то в пределе поле около иглы должно быть равно 0, что следует из уравнений и вряд ли правда=). Но это при конечном потенциале, который как сказано выше конечным быть не может=(. Не понимаю до конца почему, но то что работало с диском(сплюснутый эллипсоид) не работает с иголкой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 17:56 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Цитата:
Не понимаю до конца почему, но то что работало с диском(сплюснутый эллипсоид) не работает с иголкой...

Кто Вам сказал, что это работало с диском?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 17:59 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #502822 писал(а):
Кто Вам сказал, что это работало с диском?..
С диском эту задачу я решил именно таким способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:02 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Вы путаете сильно сжатый диск с сильно сжатым эллипсоидом, у них разные решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:04 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #502827 писал(а):
Вы путаете сильно сжатый диск с сильно сжатым эллипсоидом, у них разные решения.
Если вы о двух разных способах сжать эддипсоид (в иглу и в диск), то я знаю что и системы координат и решения там разные. или о чем вы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:14 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Cжатие в обоих случаях линейное. Как бы сильно мы не сжали эллипсоид, он остается эллипсоидом, и как бы сильно мы не сжали диск, он останется диском (цилиндром), т.е. формы тел одинаковыми не станут.
Рассматривать проводящий круг (без толщины) также некорректно, как и рассматривать проводящий отрезок (без толщины). А в книгах рассматривают заряженный круг, эквивалентный предельно сжатому эллипсоиду вращения, и заряженный отрезок, эквивалентный предельно вытянутому эллипсоиду вращения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 18:55 


14/04/11
521
drug39 в сообщении #502832 писал(а):
и заряженный отрезок, эквивалентный предельно вытянутому эллипсоиду вращения.
Я повторюсь, нельзя решить задачу для предельно вытянутого эллипсоида. Если дадите ссылку на книгу в которой такую задачу решают только спасибо скажу, но не дадите потому что задача не корректная =(

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 19:05 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Morkonwen в сообщении #502844 писал(а):
дадите ссылку на книгу в которой такую задачу решают

Про эти задачи, писал еще Максвелл в своем трактате. В качестве учебника могу порекомендовать Д.В. Сивухина Электричество. Там есть и про предельно вытянутый и про предельно сжатый эллипсоиды. Про предельные случаи других форм могу поискать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряженный проводящий отрезок.
Сообщение12.11.2011, 19:24 


14/04/11
521
drug39
Спасибо, посмотрел. Там есть задача про диэлектрическую палочку с равномерным зарядом. Сказано, что у нее эквипотенциали будут эллипсоидами. Следуя этой логике если освободить заряды, то они останутся так же распределены. То есть в металлической палочке заряд распределен равномерно. Что то не так, не находите?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group