2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 12:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Здравствуйте! Нужно доказать, что семейство всех борелевских множеств вещественной прямой можно представить в виде объединения $\bigcup\limits_{\alpha<\omega_1}\mathcal{F}_\alpha$, где $\mathcal{F}_0$- семейство всех замкнутых множеств, $\mathcal{F}_\alpha$ состоит из всех счётных объединений множеств вида $\bigcup\limits_{\xi<\alpha}\mathcal{F}_\xi$, когда $\alpha$- нечетный ординал, и из всех счётных пересечений множеств вида $\bigcup\limits_{\xi<\alpha}\mathcal{F}_\xi$, когда $\alpha$-четный ординал.
Помогите хотя бы начать.

Благодарю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 13:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
0) У Вас какая-то путаница с объединениями/пересечениями. К тому же, там, где написано "множеств вида", вида никакого нет, а стоит одно конкретное множество.

1) А что такое нечетный ординал? Это $\xi+2n$, где $\xi$ --- предельный?

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Хорхе в сообщении #490876 писал(а):
0) У Вас какая-то путаница с объединениями/пересечениями. К тому же, там, где написано "множеств вида", вида никакого нет, а стоит одно конкретное множество.

Так $\mathcal{F}_0$- задано

Хорхе в сообщении #490876 писал(а):
) А что такое нечетный ординал? Это $\xi+2n$, где $\xi$ --- предельный?

Да

-- 09.10.2011, 15:26 --

Мне думается, что тут трансфинитная индукция как то должна использоваться, но не могу понять как...

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18004
Москва
xmaister в сообщении #490884 писал(а):
Мне думается, что тут трансфинитная индукция как то должна использоваться, но не могу понять как...
Насчёт трансфинитной индукции сомневаюсь. А вот тот факт, что для каждого не более чем счётного множества не более чем счётных ординалов существует счётный ординал, который больше всех элементов этого множества, может быть полезен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
$\mathcal F_0$ задано и что? Так, как у Вас написано, $\mathcal F_\xi = \mathcal F_0$ для всех $\xi$. И, повторюсь, даже если понимать, "как надо", путаница объединений с пересечениями.

Да, индукция ни при чем. Надо просто доказать, что записанная штука является $\sigma$-алгебра, и в этом поможет факт, приведенный Someone.

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Хорхе в сообщении #490921 писал(а):
Да, индукция ни при чем. Надо просто доказать, что записанная штука является $\sigma$-алгебра, и в этом поможет факт, приведенный Someone.

Что такое $\sigma$-алгебра? Скажите, в какой литературе можно с ней ознакомится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 21:47 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
xmaister
$\sigma$-алгеброй называется система подмножеств $\mathcal F$ некоторого множества $X$, удовлетворяющая следующим условиям:

1) $\varnothing,X\in\mathcal F$;
2) Если $A\in\mathcal F$, то и $X\mathbin{\diagdown} A\in\mathcal F$;
3) Если семейство множеств $\{A_n\}_{n=1}^{\infty}\subset \mathcal F$, то и его объединение $\bigcup\limits_{n=1}^{\infty}A_n\in \mathcal F$

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение09.10.2011, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/08/11
1613
Новосибирск
Тогда я что-то не понимаю, при чём тут $\sigma$-алгебра. Нужно же доказать, что семейство борелевских подмножеств представимо в виде $\bigcup\limits_{\alpha<\omega_1}\mathcal{F}_\alpha$

(Оффтоп)

Извините за делитанство, я просто недавно начал изучать топологию :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение10.10.2011, 09:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Если Вы не знаете, что такое $\sigma$-алгебра, то как Вы можете решать задачи про борелевские множества? Что такое вообще для Вас борелевское множество?

 Профиль  
                  
 
 Re: Борелевские множества вещественной прямой
Сообщение10.10.2011, 10:15 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
Посмотрите Хаусдорф "Теория множеств", там требуемое утверждение доказано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group