2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение09.10.2011, 05:15 


14/04/11
521
Привыкнув к электродинамике как то все время думал, что ротор поля всегда перпендикулярен самому полю, но например для поля $\vec{A}(x,y,z)=y\, \vec{e_x}+z\,\vec{e_y}$ величина $\vec{A}\,rot{\vec{A}} =-1$, что нулю не равно. Более того, даже $div(\vec{A})=0$ и все же поле не ортогонально своему ротору! Сдается мне, что A должно подчинятся волновому уравнению, но как это доказать не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение09.10.2011, 05:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
Вы просто хотите найти общее решение уравнения $\vec{A}\cdot {\rm{rot}}{\vec{A}} =0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение09.10.2011, 06:07 


14/04/11
521
Скорее получить какое-то понятное физически дифферинциальное условие. Что то типа "у поля не должно быть источников" (здесь это не так).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение10.10.2011, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
хм... школьная физика редко переваривает нелинейные уравнения

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение10.10.2011, 21:57 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
Пусть для вектора $\vec A$ выполнено условие $\vec Arot\vec A=0$,и пусть $\vec b$-постоянный вектор,такой,что $\vec brot\vec A\ne 0$,тогда $$\vec A_1rot\vec A_1\ne 0\qquad (1)$$,где $\vec A_1=\vec A+\vec b$,так что условие (1) не есть что-то исключительное.При этом $\vec A_1$ может удовлетворять и волновому уравнению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение10.10.2011, 22:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
хм... представьте себе такое в.п., ротор которого всё время в одной плоскости (ортогональной вектору $\vec{b}$) или это уже решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ортогональность поля и его ротора.
Сообщение11.10.2011, 05:15 


14/04/11
521
alcoholist в сообщении #491408 писал(а):
хм... школьная физика редко переваривает нелинейные уравнения
Если вы не видите в утверждении
$\vec{A}rot(\vec {A})= 0$ ничего кроме нелинейного уравнения, то вам двойка. Или что, у вас есть общее решение?


mihiv в сообщении #491478 писал(а):
Пусть для вектора $\vec A$ выполнено условие $\vec Arot\vec A=0$,и пусть $\vec b$-постоянный вектор,такой,что $\vec brot\vec A\ne 0$,тогда ...
Спасибо, хороший пример, правда $A_1$ не удовлетворяет волновому уравнению $\Delta \vec{A_1}+k^2 \vec{A_1}=0$ поскольку постоянный вектор b ему точно не удовлетворяет(при $k\ne 0$)

Кстати, если говорить об электродинамике, то если электрический вектор это A то его ротор это грубо говоря магнитный вектор (вообще они комплексные, и тогда проверяется их ортогональность в каждый момент времени в каждой точке)

Так вот даже две плоские полны с одинаковым по модулю волновым вектором k(но не по направлению),
в сумме дадут решение для которого $\vec{A}rot(\vec {A})\ne0$ так что это равенство вообще уникальный случай и почему я так думал не знаю =(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group