Измерение больших сопротивлений.

[Kitozavr]

Это я предлагал. Мне больше всего нравится версия epros.
Проблема в том, что все ответы правильные, но что препод имеет ввиду остаётся только гадать.
Следующая защита в среду, посмотрим кто угадал.

[hvost_soroki]

Kitozavr в сообщении #487404 писал(а):

чем отличается измерение больших сопротивлений от малых.

В общем случае тем, что при измерении больших сопротивлений используют большие напряжения (и получают малые токи), а при измерении малых сопротивлений используют большие токи (и получают малые напряжения).

При измерении сопротивлений используют три метода.

Метод амперметра-вольтметра.
Используется закон Ома для участка цепи.
При измерении средних значений измеряемых сопротивлений падение напряжения не измеряется, а считается равным напряжению источника питания. Амперметр при этом градуируется в единицах сопротивления. Возможна подстройка тока при изменении напряжения питания с помощью добавочного сопротивления (установка нуля). Для расширения диапазона измерений применяют шунтирование амперметра (в соответствии с первым законом Кирхгофа). Сопротивления проводов и контактов не учитываются, т.к. малы по сравнению с измеряемым сопротивлением.
При измерении малых сопротивлений используют четырёхпроводную схему измерения. По токовым проводам подают ток (амперметр), а два других подключают к измеряемому сопротивлению (вольтметр), т.е. измеряют падение напряжения непосредственно на измеряемом сопротивлении. При этом из измерения исключаются сопротивления проводов и контактов в токовой цепи, а сопротивления проводов и контактов в цепи вольтметра не учитывают, ибо они малы по сравнению с внутренним сопротивлением вольтметра.
При измерении больших сопротивлений обычно используют логометрические приборы, называемые «мегаомметром». Логометр это магнитоэлектрический измерительный прибор, имеющий не одну, а две катушки (рамки) в зазоре постоянного магнита. По одной катушке протекает ток пропорциональный напряжению, а по другой — току через измеряемое сопротивление.

Компенсационный метод (нулевой).
Иначе — мостовой. В одно из плеч моста включают измеряемое сопротивление, а изменением сопротивлений в других плечах моста добиваются его уравновешивания, которое контролируют по гальванометру, включенному в диагональ моста. При равновесии гальванометр покажет нуль. Ручки регулируемых сопротивлений моста имеют градуировку, по которым считывают показания.
Мосты бывают одинарные и двойные. Двойными мостами можно мерять по четырёхпроводной схеме.

Метод сравнения (отклонения от эталона).
Это разновидность нулевого метода, в котором учитываются отклонения компаратора (средство сравнения двух величин). Этот метод применяется редко, т.к. прибор громоздкий и стоит дорого.

[epros]

Kitozavr в сообщении #487812 писал(а):

что препод имеет ввиду остаётся только гадать.

На самом деле вопрос достаточно типичный и предсказуемый. Когда сопротивление мало, важно точно измерить напряжение на нём, поэтому вольтметр должен стоять правильно (чтобы падение напряженения на амперметре и прочих вещах не мешало). Когда же сопротивление велико, то важно точно измерить ток через него, поэтому амперметр дожен стоять правильно (чтобы токи утечки через вольтметры и прочие вещи не мешали).

[hvost_soroki]

epros в сообщении #487624 писал(а):

Kitozavr в сообщении #487422 писал(а):
как надо изменить установку, чтобы мерить большие сопротивления?
Переставить амперметр непосредственно к измеряемому сопротивлению?

epros в сообщении #487955 писал(а):

Kitozavr в сообщении #487812 писал(а):
что препод имеет ввиду остаётся только гадать.
На самом деле вопрос достаточно типичный и предсказуемый. Когда сопротивление мало, важно точно измерить напряжение на нём, поэтому вольтметр должен стоять правильно (чтобы падение напряженения на амперметре и прочих вещах не мешало). Когда же сопротивление велико, то важно точно измерить ток через него, поэтому амперметр дожен стоять правильно (чтобы токи утечки через вольтметры и прочие вещи не мешали).

Ваше пожелание — исключить влияние внутренних сопротивлений амперметра и вольтметра на точность измерений — уже учтено изготовителями этих электроизмерительных приборов. То есть амперметры уже имеют сопротивление во много раз меньше сопротивления измеряемой цепи, а вольтметры, наоборот, имеют сопротивление заведомо во много раз больше сопротивления измеряемого участка цепи.

[venco]

hvost_soroki в сообщении #488052 писал(а):

epros в сообщении #487624 писал(а):

Kitozavr в сообщении #487422 писал(а):
как надо изменить установку, чтобы мерить большие сопротивления?
Переставить амперметр непосредственно к измеряемому сопротивлению?

epros в сообщении #487955 писал(а):

Kitozavr в сообщении #487812 писал(а):
что препод имеет ввиду остаётся только гадать.
На самом деле вопрос достаточно типичный и предсказуемый. Когда сопротивление мало, важно точно измерить напряжение на нём, поэтому вольтметр должен стоять правильно (чтобы падение напряженения на амперметре и прочих вещах не мешало). Когда же сопротивление велико, то важно точно измерить ток через него, поэтому амперметр дожен стоять правильно (чтобы токи утечки через вольтметры и прочие вещи не мешали).

Ваше пожелание — исключить влияние внутренних сопротивлений амперметра и вольтметра на точность измерений — уже учтено изготовителями этих электроизмерительных приборов. То есть амперметры уже имеют сопротивление во много раз меньше сопротивления измеряемой цепи, а вольтметры, наоборот, имеют сопротивление заведомо во много раз больше сопротивления измеряемого участка цепи.

А как вы думаете, измеряли сопротивления вольтметров и амперметров?

[ewert]

venco в сообщении #488056 писал(а):

А как вы думаете, измеряли сопротивления вольтметров и амперметров?

С помощью вольтметров и амперметров, у которых сопротивления ещё больше и ещё меньше, чем у вольтметров и амперметров.

[hvost_soroki]

venco в сообщении #488056 писал(а):

А как вы думаете, измеряли сопротивления вольтметров и амперметров?

"Странный вопрос".
Как можно измерить то, что ещё не изготовленно?

ewert в сообщении #488061 писал(а):

venco в сообщении #488056 писал(а):
А как вы думаете, измеряли сопротивления вольтметров и амперметров?
С помощью вольтметров и амперметров, у которых сопротивления ещё больше и ещё меньше, чем у вольтметров и амперметров.

Я думаю, что этот ответ на "странный вопрос" неверен.
Задумайтесь над тем, что в машиностроении всё более точные станки изготавливались менее точными предыдущими станками.
В отношении же электроизмерительных приборов всё гораздо проще. Их легко рассчитать на основе теоретических основ электротехники.

[epros]

hvost_soroki в сообщении #488052 писал(а):

уже учтено изготовителями этих электроизмерительных приборов

Перед изготовителями не стоит задача выпустить идеальный по своим качечтвам товар - он был бы слишком дорог и его никто бы не купил. Реальные амперметры и вольтметры (аналоговые) большей частью делают по одной схеме: катушка и что-то к ней притягивающееся со стрелкой. Просто для амперметра параллельно с измерительным элементом ставят шунт с низким (но не нулевым) сопротивлением, а для вольтметра последовательно с измерительным элементом ставят большое (но не нулевое) дополнительное сопротивление.

[Gravist]

Kitozavr в сообщении #487404 писал(а):

На защите лабораторной работы "измерение малых сопротивлений" преподаватель спросил чем отличается измерение больших сопротивлений от малых.В лабе мерилось напряжение на проводнике при заданном токе, и из закона Ома рассчитывалось сопротивление. Мои варианты ответа на вопрос:1) Необходимы более точные приборы2) Надо учитывать изменение сопротивления с нагреванием проводникабыли признаны неправильными.

А всё-таки, чего добивался преподаватель? Первичная беседа явно не ограничивалась предложенными вариантами! Каково же развитие?

[Kitozavr]

Отправил думать домой. Продолжение в среду.

[Gravist]

hvost_soroki вам довольно подробно разъяснил технику лаб.измерений. Но ещё раз проштудируйте методичку. "Бобик" явно зарыт в ней.

[Tall]

(Оффтоп)

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/RENIXA1.HTM#A
напомнило
Не знаю поможет ли здесь " говорит, что у нас любой студент 3-го курса Физтеха знает, что таким способом электрическое сопротивление меди правильно измерить невозможно, так как удельное сопротивление меди мало. Необходимо применять четырехточечную схему измерений с отдельными токовыми и потенциальными концами"

[Aleksand]

Сделать из омметра мегометр невозможно. Не хватит напряжения. У мегометра напряжение, по-моему, 250 вольт.

[hvost_soroki]

Aleksand в сообщении #488271 писал(а):

Сделать из омметра мегометр невозможно. Не хватит напряжения. У мегометра напряжение, по-моему, 250 вольт.

Вот-вот!
У мегаомметров напряжения измерения: 500, 1000, 2500 В.
У микроомметров: 9÷24 В.
Kitozavr.
Все пояснения Вам даны.
Я бы дал точный ответ на вопрос: "как надо изменить установку, чтобы мерить большие сопротивления?", но точный ответ запрещён правилами форума, иначе меня забанят.

-- 01.10.2011, 18:00 --

(Оффтоп)

epros в сообщении #488214 писал(а):

Реальные амперметры и вольтметры (аналоговые) большей частью делают по одной схеме: катушка и что-то к ней притягивающееся со стрелкой.

Это всего лишь один из типов электроизмерительных приборов. Называется "прибор электромагнитного типа". Особенностью этого типа является неравномерная шкала. Применяется преимущественно в цепях переменного тока, хотя может быть использован и в цепях постоянного тока. В приборах (устройствах), измеряющих сопротивление постоянному току, применяется редко.

-- 01.10.2011, 18:14 --

(Оффтоп)

epros в сообщении #488214 писал(а):

Перед изготовителями не стоит задача выпустить идеальный по своим качечтвам товар - он был бы слишком дорог и его никто бы не купил.

Верно.
Поэтому приборы разделяются по классу точности. Чем выше класс точности, тем прибор дороже.

[epros]

hvost_soroki в сообщении #488299 писал(а):

Поэтому приборы разделяются по классу точности. Чем выше класс точности, тем прибор дороже.

Дело не только в классе точности. С точки зрения вопроса о том, как нужно изменить схему подключения приборов, более важны токи утечки и падения напряжений на них.