2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 [x , a]=b
Сообщение19.11.2006, 17:09 
Аватара пользователя


17/11/06
19
МИТИНО
Ребят помогите решить задачу или дайте хоть какую-нибудь наводку,а то мыслей совсем нет....
условие таково:

:arrow: Даны векторы a={-2,8,6}, b={-92,-8,-20}. определить все векторы х.такие,что [x,a]=b

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 17:45 


17/11/06
32
решение в общей форме будет такое: $\frac {\vec{a}\times \vec{b}} {a^2}+\alpha\vec{a}$, где \alpha - произвольный параметр

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 17:53 
Аватара пользователя


17/11/06
19
МИТИНО
ой,а зачем нам тогда произвольный параметр? что то я не монимаю.... :cry:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 17:53 


10/06/06
26
г. Красногорск Московская обл.
Следует воспользоваться формулой векторного произведения
\[
{\text{[a}}{\text{,b] = }}\left| {\begin{array}{*{20}c}
   {\text{i}} & {\text{j}} & {\text{k}}  \\
   {{\text{x}}_{\text{1}} } & {{\text{y}}_{\text{1}} } & {{\text{z}}_{\text{1}} }  \\
   {{\text{x}}_{\text{2}} } & {{\text{y}}_{\text{2}} } & {{\text{z}}_{\text{2}} }  \\

 \end{array} } \right|
\], где \[
a = \left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {x_1 } & {y_1 } & {z_1 }  \\

 \end{array} } \right\}^T ,b = \left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {x_2 } & {y_2 } & {z_2 }  \\

 \end{array} } \right\}^T 
\]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 17:58 


17/11/06
32
"ой,а зачем нам тогда произвольный параметр? что то я не монимаю.." - одного уравнения недостаточно для точного определения вектора, поэтому в условии и указано найти все вектора, удовлетворяющие уравнению :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 18:05 
Аватара пользователя


17/11/06
19
МИТИНО
у меня вот так вот получилось:

-112i-592j-752k


а что дальше делать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 18:23 


10/06/06
26
г. Красногорск Московская обл.
Цитата:
у меня вот так вот получилось:

-112i-592j-752k


а что дальше делать?


Вы немножко не так начали делать, вам нужно найти такие вектора x, что бы [x,a]=b. Пусть\[
x = \left\{ {\begin{array}{*{20}c}
   {x1} & {y1} & {z1}  \\

 \end{array} } \right\}^Tтогда для решения задачи следует расписать выражение [x,a]=b по формуле, которую я написал выше. Тем самым получите систему из трех уравнений с тремя неизвестными\[
x1,y1,z1
\]. Решив получившуюся систему получите ответ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 18:30 


17/11/06
32
там бесконечно много решений...
ответ к задаче в твоем случае такой:
$\vec{x} = \frac {\overrightarrow{(-112; -512; -752)}}{104}+\alpha\overrightarrow{(-2; 8; 6)} = (\frac {14}{13}-2\alpha)\vec{i}+(\frac {64}{13}+8\alpha)\vec{j}+(\frac {94}{13}+6\alpha)\vec{k},       \alpha\in \mathbb{R}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 18:34 
Аватара пользователя


17/11/06
19
МИТИНО
ОБА НА....спасибо тебе Mopo....Родина тебя не забудет :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 18:46 


17/11/06
32
Цитата:
Тем самым получите систему из трех уравнений с тремя неизвестными x1,y1,z1. Решив получившуюся систему получите ответ.


эта система сводится к тождеству... ибо представьте себе вектора стредками в пространстве: два вектора в одной плоскости - Х и А и перпендикулярно им В. Модуль В мы знаем и он равен модуль А, который мы знаем на модуль Х и на синус угла, значит мы можем только вычислить модуль вектора на синус, а таких векторов много-много...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 21:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/07/05
210
МехМат МГУ
Mopo писал(а):
эта система сводится к тождеству... ибо представьте себе вектора стредками в пространстве: два вектора в одной плоскости - Х и А и перпендикулярно им В. Модуль В мы знаем и он равен модуль А, который мы знаем на модуль Х и на синус угла, значит мы можем только вычислить модуль вектора на синус, а таких векторов много-много...

Нет, Артём всё сказал абсолютно верно. Система получается нормальная, линейная, естественно. Не надо грязи (с).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 21:57 
Аватара пользователя


17/11/06
19
МИТИНО
$\vec{x} = \frac {\overrightarrow{(-112; -512; -752)}}{104}+\alpha\overrightarrow{(-2; 8; 6)} = (\frac {14}{13}-2\alpha)\vec{i}+(\frac {64}{13}+8\alpha)\vec{j}+(\frac {94}{13}+6\alpha)\vec{k}, \alpha\in \mathbb{R}$ т.е это не правильно? а,ребят?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/07/05
210
МехМат МГУ
Числа я не проверял, но на вид похоже на правду. Я хотел сказать лишь то, что сказанное Артёмом тоже верно. Система будет иметь бесконечно много решений, и тоже всё получится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.11.2006, 23:58 


17/11/06
32
разве система не сведется к тождеству? покажите тогда пожалуйста, что получится. извините за грязь. просто мне такая идея тоже в голову пришла, но показалось, что она бесполезна. извините еще раз.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.11.2006, 00:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/07/05
210
МехМат МГУ
Нет, ну погодите-ка, с какой стати? Давайте уж разберёмся, раз вопрос остался. Расписанный покоординатно определитель, упомянутый Артёмом, даст вектор $\vec v=(6y-8z,2z-6x,8x-2y)$. А у нас есть условие, что $\vec v = \vec b$. Получаем линейную систему уравнений, причём её матрица, как следует из общей теории (теории алгебр Ли, если угодно!) --- кососимметрична. Матрица ненулевая, порядка 3, значит, из общей теории кососимм. операторов её ранг равен 2 (он всегда чётен, и в нашем случае не равен нулю). Так что у этой системы будет одна свободная неизвестная, и решение будет то же, что и указано Вами. Проделайте арифметику, мне считать не очень интересно, я и так знаю, что всё получится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group