2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 01:57 
Исследовать сходимость.

1) $\int\limits_0^\infty \frac{\sin(\ln x)}{\sqrt x}dx=$\int\limits_0^1 \frac{\sin(\ln x)}{\sqrt x}dx+\int\limits_1^\infty \frac{\sin(\ln x)}{\sqrt x}dx$

$\int\limits_1^\infty \frac{\sin(\ln x)}{\sqrt x}dx=\int\limits_0^\infty e^{t/2} \sin{t}dt=\text{по частям}=\frac{-2}{5}e^{x/2}(2\sin x-\cos x)\Big|_0^\infty=???$

Второй интеграл расходится вроде как (только аргументировать не могу, синус и косинус ограничен, а экспонента стремится к бесконечности). А как с первым? .. особенность в нуле.

2) $$\int\limits_0^\infty x\sin x^4dx=\int\limits_0^1 x\sin x^4dx+\int\limits_1^\infty x\sin x^4dx=\begin{vmatrix}
 t=x^4 & dt=4x^3dx \\
 x=t^{1/4} & dx=t^{-3/4}dt\\
\end{vmatrix}=\int\limits_0^1 x\sin x^4dx+\int\limits_1^\infty\frac{\sin t dt}{\sqrt t}$$

Второй интеграл сходится по Дирихле условно. А как доказать, что сходится $\int\limits_0^1 x\sin x^4dx$ ? это вроде как очевидно, нет особенностей у него..Но по какому признаку?

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 06:25 
Аватара пользователя
samuil в сообщении #480140 писал(а):
$\int\limits_1^\infty \frac{\sin(\ln x)}{\sqrt x}dx=\int\limits_0^\infty e^{t/2} \sin{t}dt=\text{по частям}=\frac{-2}{5}e^{x/2}(2\sin x-\cos x)\Big|_0^\infty=???$

Второй интеграл расходится вроде как (только аргументировать не могу, синус и косинус ограничен, а экспонента стремится к бесконечности)

Внимательнее с заменой. Под интегралом должно быть $e^{-t/2}\sin t$ и ничего никуда не расходится. Первый легко мажорируется сходящимся интегралом $\displaystyle \int_0^1 \dfrac {dx}{x^{1/2}}$

samuil в сообщении #480140 писал(а):
А как доказать, что сходится $\int\limits_0^1 x\sin x^4dx$ ? это вроде как очевидно, нет особенностей у него. Но по какому признаку?

Он сходится абсолютно без никакого признака, так как опять же - легко мажорируется.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 16:06 
Dan B-Yallay в сообщении #480145 писал(а):
Внимательнее с заменой. Под интегралом должно быть $e^{-t/2}\sin t$


Все-таки $e^{+t/2}\sin t$....Перепроверил

$$\displaystyle \int\limits_1^\infty \frac{\sin(\ln x)}{\sqrt x}dx=
\displaystyle \begin{vmatrix}
 t=\ln x & dt=dx/x & 0<t<\infty\\
 x=e^t & dx=e^tdt & 1<x<\infty\\
\end{vmatrix}=\int\limits_0^\infty \frac{\sin(\ln e^t)}{\sqrt {e^t}}e^tdt=
\int\limits_0^\infty e^{t/2} \sin{t}dt$$

Dan B-Yallay в сообщении #480145 писал(а):
А как доказать, что сходится $\int\limits_0^1 x\sin x^4dx$ ?
Он сходится абсолютно без никакого признака, так как опять же - легко мажорируется.


Спасибочки)
Вот так?) $|x\sin x^4|\le |x|$

$\int\limits_0^1 xdx=1/2$ Из сходимости интеграла $\int\limits_0^1 xdx=1/2$ следует абсолютная сходимость $\int\limits_0^1 x\sin x^4dx$ Правильно?

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 17:24 
samuil в сообщении #480251 писал(а):
$\int\limits_0^1 xdx=1/2$ Из сходимости интеграла $\int\limits_0^1 xdx=1/2$ следует абсолютная сходимость $\int\limits_0^1 x\sin x^4dx$ Правильно?

Неправильно в том смысле, что по отношению к собственным интегралам понятие сходимости попросту не употребляют. Здесь надо ссылаться на совершенно элементарный факт: сходимости интегралов $\int\limits_a^{+\infty}f(x)\,dx$ и $\int\limits_b^{+\infty}f(x)\,dx$ эквивалентны (если, разумеется, на $[a;b]$ нет особых точек), который мгновенно следует из самого определения сходимости.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 19:09 
ewert в сообщении #480271 писал(а):
Неправильно в том смысле, что по отношению к собственным интегралам понятие сходимости попросту не употребляют. Здесь надо ссылаться на совершенно элементарный факт: сходимости интегралов $\int\limits_a^{+\infty}f(x)\,dx$ и $\int\limits_b^{+\infty}f(x)\,dx$ эквивалентны (если, разумеется, на $[a;b]$ нет особых точек), который мгновенно следует из самого определения сходимости.


Хорошо, спасибо, а как определить -- сходится ли интеграл $\displaystyle\int\limits_0^\infty e^{t/2} \sin{t}dt=-\frac{2}{5}e^{x/2}(2\sin x-\cos x)\Big|_0^\infty$ ?

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 19:24 
samuil в сообщении #480289 писал(а):
а как определить -- сходится ли интеграл $\displaystyle\int\limits_0^\infty e^{t/2} \sin{t}dt=-\frac{2}{5}e^{x/2}(2\sin x-\cos x)\Big|_0^\infty$ ?

Во-первых, в лоб: существует ли предел на бесконечности для выражения справа?

Во-вторых,нормальные люди при исследовании интегралов на сходимость вычислять их явно даже и не пытаются. В данном случае достаточно того, что интегральчики по полупериодам синуса не стремятся к нулю с уводом этих полупериодов на бесконечность.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 19:44 
ewert в сообщении #480292 писал(а):
Во-первых, в лоб: существует ли предел на бесконечности для выражения справа?


Если существует, то интеграл сходится. В этом у меня вопрос и заключается. Подозреваю, что не существует. Но не могу объяснить это. Ведь предел синуса и косинуса на бесконечности не определен, а $e^{x/2}$ возрастает неограниченно. Если перемножить две такие функции, то будет совсем абра-кадабра. Хотя, можно сказать, что выражение в скобках не стремиться к нулю и ограничено, а $e^{x/2}$ возрастает неограниченно. Поэтому предел -- бесконечность и интеграл расходится?

ewert в сообщении #480292 писал(а):
Во-вторых,нормальные люди при исследовании интегралов на сходимость вычислять их явно даже и не пытаются. В данном случае достаточно того, что интегральчики по полупериодам синуса не стремятся к нулю с уводом этих полупериодов на бесконечность.

Эмс, это да, но ведь эта штука умножается на экспоненту. А если проинтегрировать, то будет понятно, какой предел получится. То есть, достаточно задуматься над тем, как себя ведет подынтегральная функция, несмотря на то, что признаки Дирихле и Абеля в этом случае не подходят?

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 21:54 
samuil в сообщении #480305 писал(а):
но ведь эта штука умножается на экспоненту.

А Вы ту экспоненту снизу, снизу тупо оцените. Ну хоть и просто единичкой. А потом -- просто критерий Коши.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 23:33 
Спасибо! Попробую воспользоваться этим определением критерия Коши из Википедии

(Оффтоп)

Пусть $f(x)$ определена на множестве от $[a,+\infty)$ и $\forall A>a \Rightarrow \exists \int\limits_{a}^{A} f(x)dx = \mathcal{I}$
Тогда $\mathcal{I}=\int\limits_{a}^{+\infty} f(x)dx$ сходится $\Leftrightarrow \forall \varepsilon > 0 \Rightarrow \exists A(\varepsilon) > a : \forall (A_2 > A_1 > A) \Rightarrow \left|\int\limits_{A_1}^{A_2} f(x)dx\right| < \varepsilon$
для $\int_0^\infty \sin xdx$

То есть мы должны найти такой $\varepsilon>0$, чтобы $ \exists A(\varepsilon) > a : \forall (A_2 > A_1 > A) \Rightarrow \left|\int\limits_{A_1}^{A_2}\sin xdx\right| > \varepsilon$

А как такой $\varepsilon>0$ найти?)

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 23:35 
Аватара пользователя
Немедведь не лезет не на дерево!
Пересмотрите свои взгляды на логическое отрицание. Сейчас получился абсурд.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 23:44 
ИСН в сообщении #480361 писал(а):
Немедведь не лезет не на дерево!
Пересмотрите свои взгляды на логическое отрицание. Сейчас получился абсурд.


Я имел ввиду для того, чтобы доказать расходимость)))

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 23:48 
Аватара пользователя
Спасибо, я так и понял. Теперь Вы поймите.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 23:53 
ИСН в сообщении #480363 писал(а):
Спасибо, я так и понял. Теперь Вы поймите.


Ах да, точно!!!

(Оффтоп)

Про медведя хорошее сравнение))))))))))))))))))))))))


Нужно найти такой $\varepsilon>0$, чтобы $ \forall A(\varepsilon) > a : \exists A_1,A_2: (A_2 > A_1 > A) \Rightarrow \left|\int\limits_{A_1}^{A_2}\sin xdx\right| > \varepsilon$

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение04.09.2011, 23:55 
Аватара пользователя
Вот-вот. Кванторы же заменяются.

 
 
 
 Re: Интегралы.
Сообщение05.09.2011, 00:01 
ИСН в сообщении #480366 писал(а):
Вот-вот. Кванторы же заменяются.


Спасибо! А как начать поиск $\varepsilon$?

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group