2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Я с умел раскрыть неопределнность при деления на ноль.
Сообщение29.08.2011, 21:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Svinks в сообщении #478748 писал(а):
Но это всё бесмысленно поскольку абсолютной пустоты не существует. Иначе как объяснить феномен того что мы откуда-то берём числа? И спрашивается вывод: ноль он вообще существует? Или он лишьв наших умах.
Не обязательно числа из чего-то брать.

Если вы не признаёте ноль за число, то что же делать с отрицательными числами? Вместо того, чтобы сумма двух целых чисел всегда была целым числом, придётся оговаривать, что она может быть и нулём (раз он не число). Это не очень удобно.

Durmstrang в сообщении #478760 писал(а):
Легко-умножение a на b можно интерпретировать как площадь прямоугольного треугольника со сторонами a и b
У прямоугольного треугольника площадь в два раза меньше. :wink: И потом, Svinks ещё не определял действительных чисел — он умножает пока только на целые неотрицательные. [UPD. Ага, вы уже сами увидели.]

Svinks в сообщении #478755 писал(а):
Разы и количество разные вещи, их нельзя приравнивать друг к другу.
Разные-то разные, но «почему-то» часто их удобнее совмещать. Хотя есть, конечно, т. н. модули, где обобщение количества и обобщение «разов» не взаимозаменяемы. Но в том, что принято называть числами (хотя их никто не мешает рассматривать как модуль), такое разделение не даёт никакой пользы. (И ему мешает коммутатиыность умножения: во всех рассматриваемых числовых «системах» для любых двух чисел $a$ и $b$ $a\cdot b = b\cdot a$. Притом её никак не доказывают, а принимают аксиомой — без коммутативности числа становятся не такой богатой системой, т. е. разных следствий (и полезных в прикладных расчётах) больше.)

Svinks, вы ещё скажите, что нулевой вектор тоже не существует и никому не нужен. Нулевой прямоугольник существует, потому что отрезок пусть даже и вида $AA$ — не то же самое, что точка $A$. Следовательно, прямоугольник $AAAA$ вполне себе существует, т. к. существуют все его (одинаковые) стороны. Такой прямоугольник называется вырожденным, но от этого он не перестаёт быть прямоугольником и иметь площадь, которая равна нулю. Она равна нулю потому что в такой прямоугольник нельзя вписать никакой фигуры с ненулевой площадью (на определение таких лощадей вы вроде добро давали). Правда, тут мы касаемся пределов, а лучше этого не делать, не разобравшись сначала с нулями…

 Профиль  
                  
 
 Re: Я с умел раскрыть неопределнность при деления на ноль.
Сообщение29.08.2011, 21:59 


27/08/11
254
я спрашивал,а не утверждал :)

мы не можем вписать в такой прямоугольник другой, поскольку самим этим действием прекратим его существование, пустота только в пустоте существует, этот прямоугольник есть пустота, и пока в неё ничего не вписали она имеет право существовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Я с умел раскрыть неопределнность при деления на ноль.
Сообщение29.08.2011, 22:01 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


29/08/11

93
Цитата:
ЭВКРИКА! Поскольку мы говори о том что не может существовать,а именно треугольник тоесть прямоугольник, а йладно не важно с нулевыми сторонами то вывод: у него может быть бесконечная площадь, поскольку он является пустотой! У пустоты бесконечная площадь поверхности, поскольку она всё поглащающая и необъемлемая! Поэтому и выходит что её размер может быть произвольным!!!
По сути дела прямоугольник с нулевыми сторонами это и есть пустота. Такой прямоугольник равняется любой другой двухмерной фигуре. Если бы это была объёмная фигура то да получился бы ноль. А так это работает только для двухмерных фигур.


У пустоты не может быть площадь- площадь свойство фигур, те материальных обьектов
ТЕ тем больше площадь-тем больше ты можешь картошки посадить
С пустоты собрать урожай нельзя
Цитата:
Можно вопрос? Мои доводы действительно жалкие и лишёные всякой логики? И даже хуть какого-то здравого смысла?
увы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Я с умел раскрыть неопределнность при деления на ноль.
Сообщение29.08.2011, 22:03 


27/08/11
254
увы не ответ :)
Я сейчас подумал про площадь для пустоты. Поскольку пустота олицетворяет собой ничто, а ничто не имеет абсалютно ничего. Она и не бесконечно большая и не бесконечномаленькая. она ничто. отсуда и идёт генерация случайных чисел, мы живём в материальном мире и используем материю для определения пустоты, но это не возможно в нашем мире поэтому и происходит выброс случайных чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Я с умел раскрыть неопределнность при деления на ноль.
Сообщение29.08.2011, 22:20 
Аватара пользователя


07/07/09
346
Минск
НЕБОЯЩИЙСЯ ПУРГАТОРИЯ

А если при делении на ноль использовать индекс? x:0=0_x$. Ничего не получится?
Мысля проскочила просто вас почитав.

 Профиль  
                  
 
 Re: Я с умел раскрыть неопределнность при деления на ноль.
Сообщение29.08.2011, 22:22 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
Svinks в сообщении #478686 писал(а):
Словесное объяснение, чтобы он понял что аткое борщ? Ну хорошо борщ это очень вкусный суп! :) Тоесть еда. Нямка. Вкусная нямка из капусты, это такое растение, вкусное. Круглое такое, как голова. А суп он красный, как магма в ваших вулканах. он ещё такой кисленький на вкус.
Не поймёт, пока не увидит и не попробует. Вы ведь не знаете терминов квантовой теории поля. Вот и представьте себе, что Ваш гаваец не знает слов "борщ", "еда", "нямка", "капуста", "растение", ... Некоторые слова он, может быть, и знает, но в другом смысле.

Svinks в сообщении #478671 писал(а):
Условие:
У мамы 11 яблок.
Мама даёт детям яблоко только один раз, при этом любое количество из доступных, на руки любого количества из доступных.
И так:
Мама делит яблоки своим 4рём сыновьям.
Сначала она разделила 4 яблока и отдала 2м сыновьям, те получили по 2 яблока.
Оставшимся двум дала по 3 из 6 яблок.
Какое количество частей последнего яблока получил оставшийся сын?
Задача бессмысленная. Если сыновей всего четыре, то ни один психически нормальный человек, раздав всем четверым яблоки, не станет ломать голову, сколько достанется несуществующему пятому.

 !  Jnrty:
В Пургаторий.
Рассуждения о пустоте отношения к арифметике не имеют.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group