2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Конечное множество может быть счётным?
Сообщение16.11.2006, 02:48 


16/11/06
6
Вот выдали задания на контрольную. Вопрос №3 - "Докажите счётность множества всех слов в конечном алфавите и всех конечных подмножеств счётного множества". Насколько я знаю в определении счётного множества чётко написано, что оно должно быть БЕСконечным. В вопросах опечатка или я чего то не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 02:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
В задаче всё верно. Искомые множества бесконечны. Например, для русского алфавита "слова" "а","аа","ааа","аааа","ааааа",... уже образуют бесконечное множество.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 12:13 


16/11/06
14
А доказывается это несложно-нужно просто указать алгоритм по которому считать-например разбить все на конечные множества, множество которых тоже должно быть счетно
например,
1-все однобуквенные слова
2- все двухбуквенные слова и так далее
получили счетное объединение конечных множеств-а оно счетно

 Профиль  
                  
 
 Если договориться, то может.
Сообщение16.11.2006, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5909
Новосибирск
Killer писал(а):
Насколько я знаю в определении счётного множества чётко написано, что оно должно быть БЕСконечным.


Определение не такое уж и общепринятое. Есть немало вопросов, для существа которых необходимо различать только более чем счётные от не более чем счётных множеств. Вот и договариваются в пределах таких рассмотрений объединять конечные и счётные множества под общим кратким названием "счётные" вместо длинного "не более чем счётные".

К данному вопросу это, разумеется, никоим образом не относится - здесь, как уже отмечено, термин счётный применён в том смысле, как Вы его понимаете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.11.2006, 16:49 


16/11/06
6
Просто я думал, что формулировка
Цитата:
счётность всех конечных подмножеств счётного множества

Имеет ввиду, что любое (одно) конечное подмножество из счётного множества является счётным.

Спасибо! Теперь всё понял.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение10.12.2009, 14:29 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
vitpl в сообщении #40370 писал(а):
А доказывается это несложно-нужно просто указать алгоритм по которому считать-например разбить все на конечные множества, множество которых тоже должно быть счетно
например,
1-все однобуквенные слова
2- все двухбуквенные слова и так далее
получили счетное объединение конечных множеств-а оно счетно

Кстати, вопрос о том, почему объединение счётного числа конечных множеств счётно, не так прост. Аксиома выбора нужна, однако :?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group