2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение02.08.2011, 17:38 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Точнее, бывает, что для гипотезы придумывают возможный план ее доказательства. Например, для ВТФ - гипотеза Таниямы + кривая Фрея, для гипотезы Пуанкаре - гипотеза геометризации. Есть ли аналогичная программа для доказательства бесконечности простых $n^2+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение03.08.2011, 03:57 


02/04/11
956
На math.SE сейчас весит ветка с наградой +100 как раз по обобщению этой гипотезы с использованием аналитической теории чисел.
http://math.stackexchange.com/questions ... rime-count

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение03.08.2011, 06:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Kallikanzarid в сообщении #473034 писал(а):
На math.SE сейчас весит ветка с наградой +100 как раз по обобщению этой гипотезы с использованием аналитической теории чисел.
http://math.stackexchange.com/questions ... rime-count

Интересная ссылочка, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение03.08.2011, 12:29 


31/12/10
1555
Меня давно интересует вопрос. Существуют ли вообще простые близнецы типа $n^2\pm 1$. До $n=1000$ их нет.

-- Ср авг 03, 2011 12:30:39 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение03.08.2011, 12:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
vorvalm в сообщении #473132 писал(а):
Меня давно интересует вопрос. Существуют ли вообще простые близнецы типа $n^2\pm 1$. До $n=1000$ их нет.

-- Ср авг 03, 2011 12:30:39 --

Глупый вопрос. Разве $n^2-1$ при $n>2$ может быть простым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение03.08.2011, 12:41 


31/12/10
1555
Да, этот момет я как то упустил. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение04.08.2011, 09:39 


31/12/10
1555
Предлагаю один из возможных вариантов:
$d=p_t-1=n^2$, n=2k (k- натуральное).
Применително к ПСВ рассмотрим разность в общем виде $d=p_t-p_s$.
Надо доказать, что любая четная разность представляется разностью двух нечетных простых чисел (альтернатива проблеме Гольдбаха).
Единица может выступать на правах простого числа $p_s$, т.к. она присутствует в интервале простых чисел ПСВ.
Число $n^2$ - четное и должно быть представимо этой разностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение24.02.2012, 09:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
К ней понемногу движутся с использованием решета.
Лет десять назад Иванец и Фридлендер доказали бесконечность простых вида $a^2+b^4$. Надо бороться за повышение степени $b$. С другой стороны, есть оценки снизу наименьшего простого делителя $n^2+1$, их тоже улучшают.
Вот вам и "план доказательства". Хотя без новых идей здесь ничего не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение24.02.2012, 12:23 


31/12/10
1555
Моя версия изложена в теме " Бесконечность простых чисел типа $n^2+1. (подробности здесь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение28.02.2012, 08:55 
Заблокирован


16/06/09

1547
Sonic86 в сообщении #472883 писал(а):
Точнее, бывает, что для гипотезы придумывают возможный план ее доказательства. Например, для ВТФ - гипотеза Таниямы + кривая Фрея, для гипотезы Пуанкаре - гипотеза геометризации. Есть ли аналогичная программа для доказательства бесконечности простых $n^2+1$.
Думаю нехитрые преобразования + гипотеза Римана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение28.02.2012, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Боюсь, гипотезы Римана здесь не хватит. Из нее будет следовать существование простого числа на промежутке $[x,x+y]$ при $y$ чуть большем $\sqrt x$ (на какие-нибудь логарифмы).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение29.02.2012, 10:10 


23/02/12
3372
Сначала обратить внимание, что нечетные значения n нам не подходят, поэтому n=2k и надо доказать, что последовательность $4k^2+1$содержит бесконечное число простых чисел. Доказательство этого факта можно проводить от противного. Предположим, что количество простых чисел в данной последовательности конечно, тогда можно взять K равным произведению всех этих чисел ...и.т.д. придти к противоречию. Метод аналогичный теореме 339 в Бухштабе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение29.02.2012, 12:37 


26/08/11
2108
vicvolf в сообщении #543755 писал(а):
Предположим, что количество простых чисел в данной последовательности конечно, тогда можно взять K равным произведению всех этих чисел
и получить число, неделящееся на ни одно из этих простых чисел. Но есть и другие простые, на которых полученое число может делится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение29.02.2012, 13:54 


31/12/10
1555
Теорему 339 Бухштаба нельзя использовать для чисел

$n^2+1=p$, т.к.

$n^2\equiv -1(\mod p), \;(\frac {-1} p)=1$

$N^2+1=\prod (n^2+1)^2+1$ не может иметь делителем число p.

Теорема 207' Бухштаба указывает при каких условиях $n^2+1$ делится на простое число р (или равно ему).

$p\equiv 1(\mod 4)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как доказывать бесконечность простых вида n^2+1
Сообщение29.02.2012, 13:57 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
vicvolf в сообщении #543755 писал(а):
Сначала обратить внимание, что нечетные значения n нам не подходят, поэтому n=2k и надо доказать, что последовательность $4k^2+1$содержит бесконечное число простых чисел. Доказательство этого факта можно проводить от противного. Предположим, что количество простых чисел в данной последовательности конечно, тогда можно взять K равным произведению всех этих чисел ...и.т.д. придти к противоречию. Метод аналогичный теореме 339 в Бухштабе.
Ну естественно не получится потому, что простые вида $n^2+1$ не исчерпывают всех простых.

ex-math в сообщении #542128 писал(а):
К ней понемногу движутся с использованием решета.
Лет десять назад Иванец и Фридлендер доказали бесконечность простых вида $a^2+b^4$. Надо бороться за повышение степени $b$. С другой стороны, есть оценки снизу наименьшего простого делителя $n^2+1$, их тоже улучшают.
Вот вам и "план доказательства". Хотя без новых идей здесь ничего не выйдет.
Надо погуглить бы :roll:
Но вообще, решето какой-то трудный инструмент. Прахар вот пишет, что решетом даже $\pi (x)=o(x)$ не доказывается. Решето у нас пока пригодилось только для простых-близнецов у Бруна и еще вроде где-то.

Может быть можно как-то рассматривать простые $n+i$ - их если нарисовать, то один довольно равномерно распределяются, вот только опять же фиг что докажешь...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group