2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 09:59 


16/06/11
108
Есть способ получения электроэнергии, преобразованный из радио сигнала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 10:03 


07/06/11
1890
Да, например - радио. Получает радио сигнал, посылает его на электромагнит, который толкает мембрану, которая создаёт звуковые волны переносящие энергию. Заменить мембрану на скажем моршень - можно получить двигатель. но овчинка выделки не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
В старых книжках для радиолюбителей мне встречались схемы радиоприёмников с питанием от сигнала мощной близко расположенной радиостанции. Так что ничего нового Вы не открыли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 10:24 


16/06/11
108
Если взять передатчик в 500Вт и рядом с антенной установить токосъемник, то он снимет 18 вольт на нагрузку 0,3А (это зависит от конструкции токосъемника). Описание этого принципа краткое и подробнее будет изложено в дальнейшем.

Таким образом можно излучаемый сигнал преобразовать в электроэнергию.Но если мы установим еще 10 таких съемников, то получим 18вольт и 30А., а если 100 токосъемников, то 18 вольт 300А. Это происходит потому, что нагрузка ни как не связана с генератором. Вот пояснительный пример. Если передатчик излучает радио сигнал в эфир из города Омска, то в Москве его будут принимать на 9 баллов, а это 50Мкв. То можно поставить 1 миллион приемников и они все будут принимать его силу сигнала в 50Мкв. Так как каждая антенна принимает не зависимый вектор фотонного пучка. Второе подтверждение, где доказывает отсутствие связи генератора и приемника. Если мы отправим сигнал на 100световых лет, то передатчик давно уже будет выключен , а сигнал продолжает лететь. И если иметь антенну с круговой диаграммой направленности , то во все стороны этот сигнал будет лететь 100 световых лет и значит на пути его можно принимать с одной силой , в разных направлениях.

Тоже произойдет и в нашем случае. Если вокруг излучателя расположить 1000 токосъемников и его сконструировать на напряжение 20вольт 0,3А , то получим энергию 20вольт 3000А. Опасность излучение в пространство и создание помех исключается, это можно предусмотреть. Рабочая установка снимает с 10ти токосъемников 18 вольт 30А.

Сложность заключается только в том, что в домашних условиях сложно сделать много этих токосъемников. В промышленных условиях в этом не будет проблем. Господа, не спешите резко критиковать, подойдите к этому конструктивно.

-- 25.06.2011, 11:34 --

Да, но практического решения ни кто не принимал. А вот имея в отдаленном районе генератор в 500Вт и имея такой преобразователь, можно снимать энергию в 1Квт,5Квт и даже 10Квт. Или использовать автономно в доме, где будете использовать фиксированную мощность , а остальную по своему усмотрению. Это давно практикуется на Западе. Правда там используют солнечные батареи и днем от них энергия уходит в город, а вечером они потребляют городскую энергию и таким образом иногда город им даже приплачивает за экономию и возврат дневной энергии. Но КПД солнечных батарей ничтожна в сравнении с этим принципом. Самая большая батарея имеет 300вт. Но стоит огромных денег. токосъемники будут гораздо дешевле. Я пока не раскрываю тонкости этого прибора, жду деловых предложений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 10:51 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Mar1975 в сообщении #462043 писал(а):
Да, но практического решения ни кто не принимал. А вот имея в отдаленном районе генератор в 500Вт и имея такой преобразователь, можно снимать энергию в 1Квт,5Квт и даже 10Квт.


Во-первых, энергия не меряется киловаттами, во-вторых, кВт, а не Квт, в-третьих, "не можно". Чем дальше вы от передатчика, тем меньше плотность мощности излучения, соответственно для съема той же мощности надо большую площадь покрыть приемными антеннами. На том расстоянии, на котором Вы получили свои 18В на 0.3А Вы физически не сможете разместить более 92 таких токосъемников (если речь идет о круговой диаграмме направленности. Если же направленность излучения иная, то токосъемник может быть меньше, но и область, где "есть что снимать" тоже будет меньше), какую бы ни придумывали конструкцию. А по мере удаления (где можно разместить 1000 или 100000 токосъемников), снимаемая мощность будет падать.

-- Сб июн 25, 2011 10:56:01 --

Mar1975 в сообщении #462043 писал(а):
Правда там используют солнечные батареи

Сравните мощность Солнца и Вашего передатчика и сделайте выводы. Кроме того, Солнце - даровая энергия: Вы ни цента (копейки, сантима...) не потратите на то, чтоб оно светило, а ваш передатчик сам ничего не напередает - чтобы излучить 500 Вт при КПД передатчика 80% (что весьма неплохо) Вы заплатите за потребление 625 Вт

-- Сб июн 25, 2011 11:00:16 --

Mar1975 в сообщении #462043 писал(а):
этот сигнал будет лететь 100 световых лет и значит на пути его можно принимать с одной силой , в разных направлениях.

Вот в этом Ваше главное заблуждение - с увеличением расстояния плотность мощности будет падать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 11:40 


16/06/11
108
Вот попробуйте одним токосъемником снять 18вольт 0,3А от солнечной энергии. А у маня в данный момент снимают 10ть съемников и нагрузка лампочки по 0,3А А стабильность снятия энергии с разного производителя энергии, уже давно существует. И маленькая районная ГЭС и огромная ТЭЦ работают в единую сеть. Соберите сегодня Вашу конструкцию токосъемника , вынесите на улицу и снимите (Если их у Вас 100 штук) 20вольт 30А .А у меня рабочая конструкция зажигает 10 лампочек по 0,3 А. И расположить их возле излучателя могу на сегодня около 500штук. И все будет примерно на равном расстоянии. Они находятся внутри излучателя. Просто в домашних условиях пока трудно сделать так много. Но если разработать в заводских условиях, то и размеры их будут незначительны и цена дешевле. Их можно собирать по принципу солнечных батарей, матрицами.

-- 25.06.2011, 12:44 --

photon в сообщении #462049 писал(а):
Вот в этом Ваше главное заблуждение - с увеличением расстояния плотность мощности будет падать.

Имелось в виду равное расстояние с разных сторон излучателя. А заблуждений у меня не много, просто я имею в виду, что люди, читая сообщения, достаточно подготовленные и не требуется на каждую мелочь давать пояснение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 12:41 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Вот когда снимете суммарно со всех токосъемников мощность больше, чем мощность излучателя - приходите, а до этого тут нечего обсуждать.

Mar1975 в сообщении #462064 писал(а):
А у меня рабочая конструкция зажигает 10 лампочек по 0,3 А


Без указания напряжения на лампочках эти числа ни о чем не говорят.


PS Тема - явный кандидат в Пургаторий

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 13:53 


07/05/11
40
Цитата:
Вот когда снимете суммарно со всех токосъемников мощность больше, чем мощность излучателя - приходите, а до этого тут нечего обсуждать.


а ведь действительно снимет - кроме его передатчика есть и другие на нашей планете :))) надо только много приемников)

Цитата:
Это происходит потому, что нагрузка ни как не связана с генератором.


не правда. она связана через волну. И как я уже вам писал, волна будет терять энергию. сейчас занят правда - защита диплома итд. не могу писать подробно и долго)

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 14:09 


16/06/11
108
photon в сообщении #462080 писал(а):
Без указания напряжения на лампочках эти числа ни о чем не говорят.

Так я ранее писал, что на лампочках было напряжение 18 вольт и 0,3А.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 14:10 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
VerdenZ7 в сообщении #462096 писал(а):
а ведь действительно снимет - кроме его передатчика есть и другие на нашей планете :))) надо только много приемников)


Для чистоты эксперимента экранируем помещение с передатчиком и приемниками

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 14:12 


16/06/11
108
А вот прочтут эту пургу Японцы или Немцы , то мы через год будем у них покупать такие установки..

Этому масса примеров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 14:16 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Mar1975 в сообщении #462102 писал(а):
photon в сообщении #462080 писал(а):
Без указания напряжения на лампочках эти числа ни о чем не говорят.

Так я ранее писал, что на лампочках было напряжение 18 вольт и 0,3А.

Если лампочки соединены параллельно, то
$10\cdot 18 \text{В}\cdot 0.3\text{А} = 54\text{Вт}$ - то есть КПД передачи энергии от излучателя к лампочкам немногим более 10% - не густо...

Если же лампочки у вас последовательно, и 18В - это на все 10 лампочек, то вообще 1%

-- Сб июн 25, 2011 14:17:40 --

Mar1975 в сообщении #462104 писал(а):
А вот прочтут эту пургу Японцы или Немцы , то мы через год будем у них покупать такие установки..


Я был в Германии - там закон сохранения энергии тоже работает, и у меня есть все основания считать, что и в Японии он не нарушается

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 14:21 


16/06/11
108
Да зачем экранировать. Если в маем варианте токосъемники находятся внутри излучателя и их там можно разместить еще 500штук. А экран нужен только для внешнего излучения, чтобы не создавали помехи ближайшему окружению.В начале я писал только для того , что бы было понятно, что нагрузка совсем не связана с генератором, как в обычном потреблении энергии. Нужно только перевести это все на производство.Если точно Японцы прочитают, то будем это у них покупать. Первый импульсный блок питание придумал студент из СССР, а кто его знает????? Надо бережно относиться к своим изобретением. А то все время в последнее время говорим, (ТАК ОНИ ЖЕ УЧИЛИСЬ У НАС МЫ ИХ ВЫУЧИЛИ) А нобелевку дают им там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразователь электрической энергии.
Сообщение25.06.2011, 14:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Mar1975 в сообщении #462108 писал(а):
Да зачем экранировать. Если в маем варианте токосъемники находятся внутри излучателя и их там можно разместить еще 500штук.



Если они находятся внутри, то размещение каждого следующего будет влиять на остальные. Чем больше токосъемников вы поставите, тем меньшую мощность снимите с каждого из них.

-- Сб июн 25, 2011 14:27:44 --

Mar1975 в сообщении #462108 писал(а):
В начале я писал только для того , что бы было понятно, что нагрузка совсем не связана с генератором, как в обычном потреблении энергии.


Это тоже заблуждение. Особенно в вашем случае, когда излучение идет не в свободное пространство, а в какую-то внутреннюю полость.

 !  Дальше обсуждать эту пургу бессмысленно - переезжаем в соответствующий раздел

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group