2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение24.06.2011, 06:01 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Доброе утро. У меня есть один интеграл, и процесс его взятия вызывает сильные сомнения, вот такой:
$$
\int\limits_{-\infty}^{\infty} e^{itx} \cdot p(x) dx
$$
Функция $p(x)$ выглядит так:
$$
p(x) = \begin{cases}
\alpha(1-\alpha\cdot |x|), |x|\leq\alpha^{-1}\\
0, |x|>\alpha^{-1}
\end{cases}
$$
Учитывая область значений функции $p(x)$, можем переписать интеграл в такой вид:
$$\alpha\cdot\int\limits_{-\alpha^{-1}}^{\alpha^{-1}} e^{itx}\cdot (1-\alpha\cdot |x|) dx$$
И на этом - всё. Не знаю, что с ним делать дальше. Может, и не нужно к такому виду приводить - а тогда как его брать? )

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение24.06.2011, 06:15 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Раскрыть модуль ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение24.06.2011, 06:42 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Допустим. Запишем интеграл как сумму двух интегралов:
$$
\alpha\int\limits_{-\alpha^{-1}}^{\alpha^{-1}} e^{itx} \cdot (1-\alpha\cdot |x|)dx = \alpha(\int\limits_{-\alpha^{-1}}^0 e^{itx} \cdot (1-\alpha x) dx + \int\limits_0^{\alpha^{-1}} e^{itx}\cdot (1+\alpha x) dx)
$$
После этого в каждом интеграле можно скобки раскрыть и тоже записать как 2 интеграла, а потом уж смотреть, что вышло.. Правильной дорогой я иду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение24.06.2011, 09:15 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Цитата:
Правильной дорогой я иду?
Благословляю двигаться дальше (:

-- Пт июн 24, 2011 10:17:15 --

 i  Кстати, скобочки нынче модно писать вот так:$$\alpha\left(\int\limits_{-\alpha^{-1}}^0 e^{itx} \cdot (1-\alpha x) dx + \int\limits_0^{\alpha^{-1}} e^{itx}\cdot (1+\alpha x) dx\right)$$
Код:
\left( ... \right)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение24.06.2011, 13:36 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Разные бывают правильные дороги: есть тяжёлые, есть лёкгие, есть длинные, есть короткие...
Заданную функцию переписываем в виде:$$
p(x) = \begin{cases}
\alpha(1+\alpha\cdot x), -\alpha^{-1}\leq x\leq 0\\
\alpha(1-\alpha\cdot x), 0\leq x\leq\alpha^{-1}\\
0, |x|>\alpha^{-1}
\end{cases}
$$ 2. Рассматриваем её производную: $$
p'(x) = \begin{cases}
\alpha^2, -\alpha^{-1}\leq x\leq 0\\
-\alpha^2, 0\leq x\leq\alpha^{-1}\\
0, |x|>\alpha^{-1}
\end{cases}
$$ 3. Находим преобразование Фурье от производной (интегралы будет легко считать) $\theta_d(t)$
4. С учётом теоремы дифференцирования для преобразования Фурье находим результат:
$$\theta(t)=\frac {\theta_d(t)} {i\omega}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение04.07.2011, 00:37 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Всплывает такой вопрос: равны ли следующие интегралы?
$$\int\limits_{-\alpha^{-1}}^{0}e^{itx}xdx$$
и
$$\int\limits_{0}^{\alpha^{-1}}e^{itx}xdx$$

-- Пн июл 04, 2011 01:47:11 --

profrotter в сообщении #461828 писал(а):
4. С учётом теоремы дифференцирования для преобразования Фурье находим результат:
$$\theta(t)=\frac {\theta_d(t)} {i\omega}$$


Вот последнее действие тоже не совсем понял. Что, просто разделить полученную производную на $i\omega$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение04.07.2011, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

AD в сообщении #461766 писал(а):
Благословляю двигаться дальше (:

И зря, ибо это очередной дубликат уже открытой темы topic47096.html, о недопустимости чего автора уже предупреждали тут: post464016.html#p464016...
Видите, таким образом автор добивается того, что с минимальными усилиями получает решение своей задачи. В той теме потребовалось что-то делать самому, вот тема и потухла. Открыл ТС новую - а в этой уже profrotter всё и сделал. Благо ТС не понял...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение04.07.2011, 01:52 


19/04/11
170
Санкт-Петербург

(Оффтоп)

Вообще-то нет. Лично с Вашей помощью и пинками я сделал (сделал все же, а не решение получил..) почти всю первую задачу про производящие функции, теперь пытаемся найти ковариацию - последний шаг.
Я не дублировал темы, а исправлял таким образом свою оплошность: 2 задачи в одну тему налепил. Просто обычно это не приводит к толковому результату, лучше все-таки каждую задачу решать в своей теме. Так что это никоим образом не относится к "получению решения своей задачи" путём дублирования тем. Обидно же:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение04.07.2011, 06:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
farewe11 в сообщении #464927 писал(а):

(Оффтоп)

Обидно же:)

Чтобы не было обидно, во-первых, вычислите свои интегралы наконец. Те два интеграла по симметричным участкам друг другу не равны - ни по модулю, никак. Считать нужно каждый. Не должно возникать проблем при интегрировании элементарной функции $xe^{cx}$. По частям, например. Считайте мнимую единицу константой, если она смущает.

Во вторых, прочтите внимательно всё сообщение от profrotter. Выполните п.3, и только затем п.4. Сравните полученные ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение05.07.2011, 12:43 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Сделаем преобразование Фурье над производной.
$$
p'(x) = \begin{cases}
\alpha^2, -\alpha^{-1}\leq x\leq 0\\
-\alpha^2, 0\leq x\leq\alpha^{-1}\\
0, |x|>\alpha^{-1}
\end{cases}
$$
$$\theta(t) = \frac{1}{2\pi} \int\limits_{-\infty}^{\infty} e^{-ixt} p'(x) dx$$
$$
\theta(x) = \begin{cases}
\frac{e^{ \frac{it}{\alpha} }-1}{it}, -\alpha^{-1}\leq x\leq 0\\
processing..., 0\leq x\leq\alpha^{-1}\\
0, |x|>\alpha^{-1}
\end{cases}
$$
Правильнл ли делаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение05.07.2011, 13:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
farewe11 в сообщении #465353 писал(а):
$$
\theta(x) = \begin{cases}
\frac{e^{ \frac{it}{\alpha} }-1}{it}, -\alpha^{-1}\leq x\leq 0\\
processing..., 0\leq x\leq\alpha^{-1}\\
0, |x|>\alpha^{-1}
\end{cases}
$$ Правильнл ли делаю?

Неправильно, конечно. И дело даже не в том, что формула неверна (это уже после). Для начала хоть разберитесь, где у Вас $x$, а где $t$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение05.07.2011, 21:59 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Да это опечатка. $\theta(t)$, конечно, а не $\theta(x)$. Можно теперь поподробнее про "формула неверна" ? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите взять интеграл Фурье (Фурье ли?)
Сообщение06.07.2011, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
А давайте, Вы ответ без опечаток напишете? Что за интеграл ищете, и что вышло.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group