2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 03:16 


09/06/10
22
Уфа
Построить функцию $f : \mathbb R\to\mathbb R$ непрерывную в топологии $(-\infty,a)$, где $a\in\mathbb R$, которая не является непрерывной в стандартной топологии.

Функция называется непрерывной если прообраз открытого открыт.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 04:50 


02/04/11
956
Где именно у вас возникли затруднения?

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 04:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
aj2201 в сообщении #458944 писал(а):
Функция называется непрерывной если прообраз открытого открыт.
«прообраз открытого» Открытого чего?
Определение непрерывности должно звучать так: Функция $f$ топологического пространства $X$ в топологическое пространство $Y$ называется непрерывной, если полный прообраз каждого открытого множества открыт.

aj2201 в сообщении #458944 писал(а):
Построить функцию $f: \mathbb R\to\mathbb R$ непрерывную в топологии $(-\infty, a)$, где $a\in\mathbb R$, которая не является непрерывной в стандартной топологии.
Я поправил обозначения, а Вы попробуйте объяснить, что Вы хотели бы узнать.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 05:03 


09/06/10
22
Уфа
существуют ли такие функции.
этот вопрос мучает больше всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 05:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Какие функции? Что такое топология $(-\infty, a)$? Я хочу знать на каком множестве задана эта топология и как выглядят её открытые множества? Какое отношение к этому имеет точка $a$?

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 05:19 


09/06/10
22
Уфа
нужно найти/построить функцию отображающей вещественную ось на вещественную ось которая непрерывна в топологии где открытыми являются левые полуоси и которая не является непрерывной в стандартной топологии где базой являются интервалы.

-- Пт июн 17, 2011 06:21:32 --

в общем все ужасно непонятно и ни одной идеи

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 05:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Становится веселее. Нужно построить функцию, отображающую вещественную ось на вещественную ось. Правильно? Эта функция не будет непрерывной, если её облаcть определения и область прибытия являются пространствами со стандартной топологией. Правильно? Но она (функция) будет непрерывной при каких-то других топологиях. Каких? Таких, что открытыми множествами являются все левые полуоси и только они? Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 05:35 


09/06/10
22
Уфа
да, всё верно

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 05:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Стандартная топология много богаче открытыми множествами чем Ваша «полуосевая» и требования к непрерывности строже. Например, нужно проверять будет ли открытым полный прообраз открытого интервала $(c, d)$, а в «полуосевой» это не нужно. Свободой надо пользоваться. Правила-то помягче. Возьмите какую-нибудь функцию, разрывную в одной точке в стандартной топологии и проверьте а вдруг она непрерывна в «полуосевой»?

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 06:07 


09/06/10
22
Уфа
неужели все так просто!
то есть функция
$$
y=\begin{cases}
x,&\text{если $x>0$;}\\
x-1,&\text{если $x\le 0$;}\\

\end{cases}
$$
и есть то что надо?

-- Пт июн 17, 2011 07:14:49 --

сижу сейчас и думаю как можно было потратить не эту задачу столько времени

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 06:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Я Вас должен слегка разочаровать. Всё чуть сложнее. Построенная Вами функция всем хороша, но она не $f: \mathbb R \to\mathbb R$. Она $f: \mathbb R\to (-\infty, -1]\cup (0, \infty)$. Поэтому поищите что-нибудь похитрее. Например, комбинацию параболы и прямой.

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 07:26 


02/04/11
956
aj2201 в сообщении #458951 писал(а):
Что такое топология $(-\infty, a)$?

Имеется ввиду топология с предбазой из таких множеств.

Виктор Викторов в сообщении #458964 писал(а):
Построенная Вами функция всем хороша, но она не $f: \mathbb R \to\mathbb R$. Она $f: \mathbb R\to (-\infty, -1]\cup (0, \infty)$.

А там требовалась биекция? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 08:54 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Kallikanzarid в сообщении #458967 писал(а):
А там требовалась биекция? :)

Биекция не требовалась, но требуется, чтобы и область определения и область значений были $\mathbb R$:
aj2201 в сообщении #458944 писал(а):
Построить функцию f : ($\mathbb R\to\mathbb R$)...

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 15:49 


02/04/11
956
JMH в сообщении #458982 писал(а):
Биекция не требовалась, но требуется, чтобы и область определения и область значений были $\mathbb R$:

Область значений от кодомена отличаем? :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: топология. непрерывные отображения.
Сообщение17.06.2011, 17:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
Kallikanzarid в сообщении #459179 писал(а):
JMH в сообщении #458982 писал(а):
Биекция не требовалась, но требуется, чтобы и область определения и область значений были $\mathbb R$:

Область значений от кодомена отличаем? :lol:
aj2201 в сообщении #458951 писал(а):
… построить функцию отображающей вещественную ось на вещественную ось…

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group