2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Множество матриц с целыми элементами: группа или нет?
Сообщение02.06.2011, 12:37 


25/04/10
52
Питер
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста.

Выяснить, образует ли группу следующее множество при указанной операции над элементами:
множество матриц порядка n с целыми элементами относительно умножения?

Я понимаю, что нужно проверить замкнутость относительно умножения, ассоциативность, коммутативность, обратный и нейтральный относительно умножения.

Но как это все записать, начать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Обратную матрицу находить умеете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 12:55 


25/04/10
52
Питер
конечно :D
теорию знаю,
только не знаю как все это записывать и переводить на практику в общем

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 12:58 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
p4elka1986
Ну вот и найдите обратную к матрице $$\left(\begin{array}{cccc} m_1 & 0 & \cdots & 0 \\ 0 & m_2 & \cdots & 0 \\ \vdots & \vdots & \ddots & \vdots \\ 0 & 0 & \cdots & m_n \end{array}\right).$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Не надо ужасов. Найдите обратную к вот такой:
$$\left(\begin{array}{cc} 2 & 0  \\ 0 & 2 \end{array}\right)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:03 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
ИСН
Я тоже такую хотел нарисовать, но там ведь все-таки $n$ стоит... Да и какой тут ужас? Найти обратную к диагональной не просто просто, а ну просто очень просто. А вообще, ваш пример тоже излишне усложнен :D Достаточно матрицы $$\left(\begin{array}{cc} 0 & 0 \\ 0 & 0 \end{array}\right).$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:07 


25/04/10
52
Питер
ИСН в сообщении #452947 писал(а):
Не надо ужасов. Найдите обратную к вот такой:
$$\left(\begin{array}{cc} 2 & 0  \\ 0 & 2 \end{array}\right)$$

воть $$\left(\begin{array}{cc} 1/2 & 0  \\ 0 & 1/2 \end{array}\right)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:17 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну? Вот вы взяли матрицу порядка 2 с целыми элементами, нашли обратную к ней относительно умножения... у вас получилась матрица порядка 2 с целыми элементами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:29 


25/04/10
52
Питер
Joker_vD в сообщении #452962 писал(а):
Ну? Вот вы взяли матрицу порядка 2 с целыми элементами, нашли обратную к ней относительно умножения... у вас получилась матрица порядка 2 с целыми элементами?

нет, значит не группа.

По остальным свойствам:
1. Замкнуто.
2. Ассоциативно.
3. Обратная есть, но в данное множество не входит.
4. Нейтральный есть, входит.
5. Коммутативность есть.
Верно?
Единственное свойство, кот. не выполняется - наличие обратного эл-та.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Остальные не интересны. (Коммутативность Вы вообще непонятно откуда взяли, но это неважно.) Одного нету - всё, не группа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 13:51 


25/04/10
52
Питер
ИСН в сообщении #452977 писал(а):
Остальные не интересны. (Коммутативность Вы вообще непонятно откуда взяли, но это неважно.) Одного нету - всё, не группа.

Преподавательница у нас очень любит, чтобы все было написано подробно, даже если по условию это не нужно.
Насчет коммутативности, ошиблась, ее нет. Ее практически никогда нет.

А если рассматривать произведение $C = AB$, то можно ли коммутативность рассматривать относительно принадлежности к данному множеству матриц? В таком случае -есть. Только можем мы ее так рассматривать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 19:59 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
p4elka1986 писал(а):
А если рассматривать произведение $C = AB$, то можно ли коммутативность рассматривать относительно принадлежности к данному множеству матриц? В таком случае -есть. Только можем мы ее так рассматривать?

Непонятно, коммутативность всегда рассматривается для заданного множества элементов.
И: некоммутативно же! Для $A = \binom{1 \ 1}{0 \ 0}, B = \binom{1 \ 0}{1 \ 0}$ найдите $A \cdot B$ и $B \cdot A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение02.06.2011, 23:22 


25/04/10
52
Питер
Спасибо, я подумала, что коммутативность может выражаться принадлежностью к заданному множеству, поняла, что ошиблась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение03.06.2011, 06:38 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
p4elka1986 писал(а):
Спасибо, я подумала, что коммутативность может выражаться принадлежностью к заданному множеству, поняла, что ошиблась.

Странная формулировка. $G$ коммутативна тогда и только тогда, когда для любых $x,y \in G$ будет $xy=yx$. "Принадлежность к множеству" здесь и задается группой $G$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Множество заданных матриц
Сообщение03.06.2011, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6846
p4elka1986. Хотя этого в задаче нет, но можете подумать, как ограничить исходное множество матриц, чтобы оно стало группой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group