2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 14:13 


29/11/10
107
Так вот к чему я пришел немного покумекав, порешав:
$\[\begin{gathered}
  t = arctgx,dt = \frac{1}{{1 + {x^2}}}dt \hfill \\
  \int\limits_0^{\sqrt 3 } {\sqrt t dt = \frac{{2{{\sqrt t }^{\frac{3}{2}}}}}{3}\left| \begin{gathered}
  \sqrt 3  \hfill \\
  0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.}  = \frac{{2{{\sqrt {arctg\sqrt 3 } }^{\frac{3}{2}}}}}{3} = \frac{{2{{\sqrt {\frac{\pi }{3}} }^{\frac{3}{2}}}}}{3} \hfill \\ 
\end{gathered} \]$
сверился, неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10082
При замене переменных меняются и пределы интегрирования. Вам даже показали что куда переходит. И все равно Вы лепите наверху корень вместо тангенса от корня. Поэтому и неправильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Афтар некорректно употребляет маленькие циферки сверху, как бы в каком-то своём смысле, однако при подстановке всё происходит правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 14:48 


29/11/10
107
Вот, главное не ругайтесь, а то затрудняет понять сам принцип, если например заменить $\[x = arctgt,\left[ -{\frac{\pi }{2},\frac{\pi }{2}} \right]\]$ то понятно что к чему (в данном примере конечно от 0 до пи\2), а вот наоборот как давайте попытаемся выяснить. Теперь вернемся к пределам отрезка, которые нужно верно ... поменять что ли. Итак, если $\[t = arctgx,dt = \frac{1}{{1 + {x^2}}}dx\]$, то границы сводятся к
$\[t(a,b),t = \left\{ {a,b} \right\}\]$ ?
У меня почему-то не отображается последняя запись
t(a,b) t(x)={a,b}?

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 14:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У Вас очень много лишних скобок, но это ладно, а ещё мне совершенно непонятно, что Вы хотите сказать. Кто такие a, b? Зачем это?

-- Ср, 2011-05-11, 15:55 --

"Что он придирается" - можете Вы подумать - "ясно же, что это пределы..."
Ничего не ясно. Скажите словами. Пока не сказали - не ясно!

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 14:59 


29/11/10
107
$\[\int\limits_a^b {tdt} \]$

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
"Это интеграл. А чего добился ты?"
Так, хорошо, а вопрос в чём?

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 15:26 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
$$\int\limits_a^b t\,dt = \frac12\int\limits_{a^2}^{b^2}du.$$

Замена была $u = t^2$. Угадайте, почему пределы так изменились.

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 15:42 


29/11/10
107
Joker_vD в сообщении #444709 писал(а):
$$\int\limits_a^b t\,dt = \frac12\int\limits_{a^2}^{b^2}du.$$

Замена была $u = t^2$. Угадайте, почему пределы так изменились.

потому что du поделено на 2

-- Ср май 11, 2011 15:08:46 --

$\[t = arctgx,t1 = arctg0 = 0,t2 = arctg\sqrt 3  = \frac{\pi }{3}\]$ оно?

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 18:00 


29/11/10
107
Так ладно, поехали по новой.
$\[\begin{gathered}
  t = arctgx,{x_{\sqrt 3 }} = \sqrt t  = \sqrt {arctg\sqrt 3 }  = \sqrt {\frac{\pi }{3}} ,{x_0} = \sqrt t  = \sqrt {arctg0}  = 0 \hfill \\
  \int\limits_0^{\sqrt 3 } {\frac{{\sqrt {arctgx} }}{{1 + {x^2}}}} dx = \int\limits_0^{\sqrt {\frac{\pi }{3}} } {\sqrt t dt}  = \frac{{2{{\sqrt {arctgx} }^{\frac{3}{2}}}}}{3}\left| \begin{gathered}
  \sqrt {\frac{\pi }{3}}  \hfill \\
  0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right. = \frac{{2{{\sqrt {{\text{0}}{\text{.797}}} }^{\frac{3}{2}}}}}{3} = 0.562 \hfill \\ 
\end{gathered} \]$
Ответ неправильный, может все таки кто-то без туманных намеков удосужится объяснить что именно не так и как правильно поменять пределы интегрирования. А то пинки давать все мастера, а сказать: "должно быть так, потому что..." корона упадет?

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 18:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Брр, не используйте \gathered где не надо. $\left. F(x) \right|_a^b$.

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 20:02 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
:?

$\int\limits_0^{\sqrt 3} \frac{\sqrt\arctg x}{1 + x^2}\, dx$. Делаем замену $t = \arctg x$, получаем интеграл $\int\limits_{a}^{b} \sqrt t \, dt$. Вопрос, который вас так мучает — чему же здесь должны равняться $a$ и $b$. Ответ проще пареной репы: раз $x$ пробегает значения от нуля до корня из трех, то $t = \arctg x$ будет пробегать значения от арктангенса нуля до арктангенса корня из трех. Что тут сложного или непонятного? $a = \arctg 0 = 0,\; b = \arctg\sqrt3$.

$$\int\limits_a^b f(x)\, dx = \int\limits_{\varphi(a)}^{\varphi(b)} f(\varphi(t)) \varphi'(t)\, d(t).$$

(Оффтоп)

Здесь имелась чушь, ныне зачищенная

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 20:46 


29/11/10
107
Joker_vD
Что означает под дифференциалом?
С каких это пор тангенс пи на три не равен трем в степени половины?
Вот что у меня получается и результат не верный.
$\[\int\limits_0^{\sqrt 3 } {\frac{{\sqrt {arctgx} }}{{1 + {x^2}}}} dx = \int\limits_0^{\frac{\pi }{3}} {\sqrt t dt}  = \frac{{2{{\sqrt {arctagx} }^{\frac{3}{2}}}}}{3}\left| \begin{gathered}
  \frac{\pi }{3} \hfill \\
  0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right. = \frac{{2{{\sqrt {{\text{0}}{\text{.899}}} }^{\frac{3}{2}}}}}{3} = {\text{0}}{\text{.616}}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 21:08 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
OcbMuHor в сообщении #444846 писал(а):
С каких это пор тангенс пи на три не равен трем в степени половины?

Извините, неправ.

Результат неверный, потому что вы неправильно интегрируете:

$$\int\limits_0^{\sqrt 3 } \frac{\sqrt\arctg x}{1+x^2}\, dx = \int\limits_0^{\frac\pi3}\sqrt t \, dt = \\
\left. \frac23 t^{\frac32} \right|_0^{\frac\pi3} = \frac23 \left(\frac\pi3\right)^{\frac32} \approx 0{,}7144.$$

Сходится?

OcbMuHor в сообщении #444846 писал(а):
Что означает под дифференциалом?

Пренебрегите, я был в очередной раз неправ. Как бы мне озверевший интеграл не отгрыз ногу...

 Профиль  
                  
 
 Re: определенный интеграл
Сообщение11.05.2011, 22:35 


29/11/10
107
ха, свершилось. и ИСНговорил что если пределы поменять то все верно получается, а ведь ошибочка там есть, которую я прошляпил. Я еще в обед эти пределы вычислил и считал, а результат не выходил вона почему. Злостная вышка

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group