2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 11:25 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
доказать сходимость и вычислить значение интеграла:

$$\int_{-\infty}^{+\infty} (f(x+1)-f(x)) dx$$

если дано, что f - непрерывна и существуют следующие два передела:
$$\lim_{x\to\infty} f(x) = A$$
$$\lim_{x\to-\infty} f(x) = B$$

если функция непрерывна то у нее существует первообразная - F.
разделил на два интеграла(до 0 и от 0).
дальше у меня пошел какой-то бред...то выходило
$$\int_{-\infty}^{+\infty} (f(x+1)-f(x)) dx$$= 2 F(1)
то вообще 2x какой-то.
в принципе, при x стремящемся к бесконечности - F(x) = Ax и F(x+1) = Ax+x
??

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 11:54 
Заслуженный участник


26/12/08
678
1. Запишите определение несобственного интеграла (через предел собственных интегралов).
2. Разбейте собственный интеграл на разность двух интегралов и сделайте очевидную замену в одном из них.
3. Найдите предел, воспользовавшись непрерывностью подынтегральной функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 17:36 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
вышло 0
после поэтапных шагов 1,2 и 3
может ли быть такое
:shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10082
$$\int_0^s f(x+1)-f(x) \, dx=\int_0^1 f(x)dx +\underbrace{\int_{s}^{s+1}f(x)dx}_{\to A}$$
Когда будете расписывать интеграл $( -\infty, 0]$, то $\displaystyle \int_0^1 f(x)dx $ сократится

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 18:07 
Заслуженный участник


26/12/08
678
tavrik, приведите свое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Можете не приводить, я его тоже нашёл (в смысле, которое даёт 0). Теперь давайте вместе подумаем, почему это бред и как надо правильно.

-- Пн, 2011-04-25, 20:21 --

Значит так. Допустим, функция наша - арктангенс. Есть у неё пределы? Есть. Подходит она под условие? Вполне. Чем ещё она хороша? Она монотонна. То есть под интегралом стоит строго положительное выражение. Может ли интеграл от него быть нулём? Ха!

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 20:58 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
да, если А>B>0 то никак не выйдет 0.
но зато, если взять частный случай А=-B это может натолкнуть на верный ответ.

валли, сэнкс. ваш переход понял(ну, минут за 5 :D)

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение25.04.2011, 22:42 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
А я вот, к стыду своему, в переход Dan B-Yallay так и не врубился.

Но тут ведь вроде как достаточно заменить несобственный интеграл на предел собственного, воспользоваться формулами Ньютона-Лейбница и конечных приращений, после чего спокойно вычислить предел? Или я упускаю из виду какую-то детальку, которая все портит?

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение26.04.2011, 02:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10082
Joker_vD

(Оффтоп)

Я пользовался следующим определением несобственного интеграла: $\displaystyle \int_{\infty}^\infty  \stackrel{\rm def}
     {=}\int_{-\infty}^c+ \int_c^\infty  $ если только оба несобственных интеграла в правой части сходятся/существуют (для любого $c$).
Посему (лимиты опускаю - лень)
$$\begin{align*}\int_0^s f(x+1)-f(x) \, dx & =\int_0^{s}f(x+1)dx - \int_0^s f(x)dx \qquad = \qquad \int_1^{s+1}f(x)dx - \int_0^s f(x)dx=\\
&=\int_1^s + \int_s^{s+1}-\int_0^1 -\int_1^s \qquad = \qquad -\int_0^1 f(x)dx +\underbrace{\int_{s}^{s+1}f(x)dx}_{\to A}
\end{align*}$$
Ну и соответственно для второго интеграла : $\displaystyle \int_0^1 f(x)ds-\underbrace{\int_{t-1}^t f(x)dx}_{\to B} $. Никакого особого перехода нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение26.04.2011, 08:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Полосин в сообщении #438466 писал(а):
3. Найдите предел, воспользовавшись непрерывностью подынтегральной функции.

Кстати, непрерывность в этом месте не нужна. Достаточно просто существования предела (ну и локальной интегрируемости, конечно).

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение26.04.2011, 10:46 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Dan B-Yallay

(Оффтоп)

А, ясно. Я просто привык к $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f(x)\,dx = \lim\limits_{\substack{{a\to-\infty} \\ {b\to+\infty}}} \int\limits_{a}^{b}f(x)\,dx$, и поэтому не сообразил.

 Профиль  
                  
 
 Re: вычислить значение(интеграл, первообразная)
Сообщение26.04.2011, 11:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Joker_vD в сообщении #438767 писал(а):
Я просто привык к $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}f(x)\,dx = \lim\limits_{\substack{{a\to-\infty} \\ {b\to+\infty}}} \int\limits_{a}^{b}f(x)\,dx$,

Это одно и то же: двойной предел суммы равен сумме пределов слагаемых.

Только я не понимаю, зачем так длинно, когда всего-то навсего

$\int\limits_{-N}^{M}\big(f(x+1)-f(x)\big)\,dx=\int\limits_{-N+1}^{M+1}f(x)\,dx-\int\limits_{-N}^{M}f(x)\,dx=$

$=\int\limits_{M}^{M+1}f(x)\,dx-\int\limits_{-N}^{-N+1}f(x)\,dx\;\mathop{\longrightarrow}\;A-B,$

при $M,N\to+\infty$, поскольку $\left|A-\int\limits_{M}^{M+1}f(x)\,dx\right|\leqslant 1\cdot\sup\limits_{x>M}|A-f(x)|\to0$ из-за $f(x)\to A$ (и безо всякой непрерывности), и второй интеграл аналогично.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group