2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение20.04.2011, 09:07 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Сейчас всё правильно. Поздравляю!
Вот ещё, на ту же идею:
Пусть $a$, $b$ и $c$ неотрицательны и $ab+ac+bc=3$. Докажите, что:
$$\sqrt{11a^2+16}+\sqrt{11b^2+16}+\sqrt{11c^2+16}\leq\sqrt{27}(a+b+c)$$
Кстати, в неравенстве Гёльдера та же идея иногда тоже работает.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение20.04.2011, 09:28 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
arqady в сообщении #436923 писал(а):
Сейчас всё правильно. Поздравляю!
Вот ещё, на ту же идею:
Пусть $a$, $b$ и $c$ неотрицательны и $ab+ac+bc=3$. Докажите, что:
$$\sqrt{11a^2+16}+\sqrt{11b^2+16}+\sqrt{11c^2+16}\leq5(a+b+c)$$
Кстати, в неравенстве Гёльдера та же идея иногда тоже работает.


А если подставить $a=b=c=1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение20.04.2011, 10:23 


21/06/06
1721
Спасибо за науку, уважаемый Аркадий.
И еще раз, извините, что я у Вас отнял столько времени.

И еще, я сделал вывод, что:
1) Если нужно оценить сумму трех корней снизу, то тогда нужно искать представление каждого из них в виде суммы двух или более квадратов.
2) Если нужно оценить сумму трех корней сверху, то тогда нужно искать представление каждого из них в виде произведения двух или более сомножителей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение20.04.2011, 10:37 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
nnosipov, спасибо! Исправил.
Sasha2 в сообщении #436935 писал(а):
Спасибо за науку, уважаемый Аркадий.
И еще раз, извините, что я у Вас отнял столько времени.

Спасибо Вам, что Вы интересуетесь неравенствами!

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение20.04.2011, 23:40 


21/06/06
1721
Читая "Секренты неравенств" от Пам Ким Хана, заметил, что во многих примера что автор этой книги использует такое утверждение:
Если $a \le b \le c$, то тогда и $(a^2-bc)(b+c) \le (b^2-ac)(a+c) \le (c^2-ab)(a+b)$. Здесь $a$, $b$ и $c$ - это три положительных вещественных числа. КАК ТО КАЖЕТСЯ СОМНИТЕЛЬНО ЭТО.
Интересно, а вот верно также ли еще в контексте самого последнего неравенства точно такое же утверждение, но уже для чисел $(3a^2-(ab+bc+ac))(b+c), (3b^2-(ab+bc+ac))(a+c), (3c^2-(ab+bc+ac))(a+b)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение21.04.2011, 00:06 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Верно.Раскройте скобки. Мы получим такое очевидное неравенство, эквивалентное данному.
$a^2b+a^2c \le b^2a+b^2c \le c^2a+c^2b$

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение21.04.2011, 13:32 


21/06/06
1721
Пока никак не получается.
Уважаемый Аркадий, натолкните хоть на самую общую идею, в смысле хотя бы подскажите можно ли доказать это неравенство, применяя Коши-Шварца вот в такой форме:
$(x+y+z)^2 \le (\frac{x^2}{u}+\frac{y^2}{v}+\frac{z^2}{w})(u+v+w)$
или же нужно искать чего-то другого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение21.04.2011, 14:59 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sasha2 в сообщении #437317 писал(а):
...подскажите можно ли доказать это неравенство, применяя Коши-Шварца ...

Безуслвно да и тем же приёмом, которым Вы доказали предыдущие два неравенства из этого топика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение21.04.2011, 15:18 


21/06/06
1721
Ну и если развить эту Вашу мысль далее, то это означает, что цена вопроса состоит в надлежащем подборе этих $u$, $v$ и $w$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2011, 17:24 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение21.04.2011, 19:32 


14/04/11
10
Извиняюсь, не дадите ли ссылку на книгу "секреты неравенств"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2011, 19:52 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Попробуйте здесь:
http://book.mathvn.com/2009/03/secrets- ... -hung.html
Перед скачиванием убедитесь, что Вы скачиваете то, что хотите скачать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение21.04.2011, 20:31 


14/04/11
10
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение22.04.2011, 01:45 


21/06/06
1721
Исходное неравенство (предполагая, что $a \le b \le c$) перепишем в следующем виде:
$\[\sum\limits_{cyc} {(3\sqrt 3 a - \sqrt {11{a^2} + 16} ) \ge 0 \Leftrightarrow } \sum\limits_{cyc} {\frac{{{a^2} - 1}}{{3\sqrt 3 a + \sqrt {11{a^2} + 16} }}}  \ge 0\]$.
Вот в такой форме неравенство Чебышева (в правую сторону) применять еще нельзя. Хоть в числителе и стоит возрастающая последовательность, но в знаменателе не стоит убывающая последовательность. А вот если мы поделим и числитель и знаменатель на $a$, то тогда в числителе последовательность останется возрастающей, а в знаменателе она станет убывающей. Теперь условия применения неравенства Чебышева вроде бы соблюдены. Но тогда справедливость исходного неравенства должна вытекать из вот такого неравенства:
$\[\sum\limits_{cyc} {\frac{{{a^2} - 1}}{a}}  \ge 0\]$ разумеется при $ab+bc+ac=3$.
Вроде действовал, как по учебнику, но все равно возникают сомнения в правильности данного рассуждения. Хотелось бы узнать, не делаю ли я ошибку, рассуждая подобным образом?

P.S. Если это рассуждение верно, то тогда данное неравенство также будет верно и при $a+b+c=\frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Красивое неравенство
Сообщение22.04.2011, 11:05 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Sasha2 в сообщении #437586 писал(а):
Но тогда справедливость исходного неравенства должна вытекать из вот такого неравенства:
$\[\sum\limits_{cyc} {\frac{{{a^2} - 1}}{a}}  \ge 0\]$ разумеется при $ab+bc+ac=3$.

Проверьте $a\rightarrow0^+$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group