Что будет и может такое быть

[ДмитрийФ]

Что будет если тело раскрутить до скорости света(например шар по оси симетрии)?
Может ли Вселенная расширяться со скоростью света?
Может ли свет поглощаться вакумом?

[e2e4]

Цитата:

Что будет если тело раскрутить до скорости света(например шар по оси симетрии)?

Вопрос имхо некорректен: частота вращения имеет размерность рад/сек, а скорость света - м/сек. Чтобы привести одно к другому, необходимо указать, на каком расстоянии от центра шара будет достигаться линейная скорость частиц, равная скорости света. С точки зрения СТО, частица не может двигаться со скоростями, большими скорости света. Поэтому, при некоторой постоянной частоте вращения шара, с точки зрения СТО, всегда будет существовать наибольший радиус шара, который возможно раскрутить до данной частоты вращения.

Кстати у меня самого возник вопрос: а если мы возьмем шар такого диаметра и раскрутим его да такой частоты вращения, что частицы около центра шара двигаются с достаточно малой линейной скоростью, а около поверхности - со скоростью, близкой скорости света. Насколько я помню, при приближении к скорости света у частиц изменяется масса, дли них течет по-другому время, измениются линейные размеры и координаты в пространстве (формулы приведены, например, здесь: http://www.calc.ru/638.html ). Как же данные частицы сохранят механическую связь с более медленными?

Цитата:

Может ли Вселенная расширяться со скоростью света?

К сожалению, не знаком с тем, как определяется скорость расширения вселенной, но если это есть расстояние между крайними ее частицами, то да, может. Для этого достаточно, чтобы одна из крайних частиц летела в +бесконечность со скоростью света C/2, вторая частица летела бы в -бесконечность со скоростью света C/2.
Тут смысл в том, что ограничена только скорость материальных частиц, но не существующих только в сознании человека явлений. Например, если достаточно быстро схлопывать ножницы, то точка соприкосновения лезвий, возможно, будет двигаться быстрее скорости света. Но она нематериальна. А линейные скорости элементарных частиц, составляющих ножницы, далеки от C.

Цитата:

Может ли свет поглощаться вакумом?

Поясните, пожалуйста, что вы имеете ввиду под вакуумом и поглощением вакуумом чего-либо? Можно ли считать вакуумом пространство, в которое уже залетел 1 фотон?

[Аурелиано Буэндиа]

ДмитрийФ писал(а):

Может ли Вселенная расширяться со скоростью света?

e2e4 писал(а):

К сожалению, не знаком с тем, как определяется скорость расширения вселенной, но если это есть расстояние между крайними ее частицами, то да, может. Для этого достаточно, чтобы одна из крайних частиц летела в +бесконечность со скоростью света C/2, вторая частица летела бы в -бесконечность со скоростью света C/2.

Вообще-то с точки зрения современной космологии Вселенная расширялась, насколько я понимаю, со скоростью больше скорости света ибо расширяется, в первую очередь, само пространство. За счет этого, за время жизни Вселенной $t$, отдельные галактики смогли удалиться друг от друга на расстояние больше чем $ct$. Это следует из уравнений Эйнштейна, и, вроде, хорошо согласется с астрономическими наблюдениями.

[Котофеич]

Вообще то из ОТО ничего подобного не следует. К сверхсветовому расширению приводит инфляционная модель Линде. Эта модель содержит дополнительное скалярное
поле. Согласно Линде, за ничтожно малое время, вселенная раздулась от микроскопических размеров до современных Все эти сказки были придуманы чтобы объяснить почему в
современную эпоху пространство почти плоское Когда у Линде спросили, почему это дело не противоречит СТО , то он ответил что пространство могет расширяться с любой
скоростью, потому что оно не материя Все было бы хорошо, но такая странная теория,
предсказывает почти идеальную изотропию реликта, что похоже не имеет места.
http://www.sciam.ru/2005/11/cosmology.shtml
Вообще что касается ОТО то там время это одна из простанственных координат, абсолютно равноправная с другими координатами и доврольно смешно рассматривать эволюцию именно в этой координате. Все было конечно не так каки придумал Линде
На самом деле все очень просто.....

[ДмитрийФ]

Спасибо за ответы, очень интересно.
По поводу сохранения механической связи между частицами с разными скоростями могу предположить, что центостремительное ускорение возникающие при вращении тела будет сжимать вещество тела тем самым компенсируя эффект "разобщения" частиц. Возможно при вращении тела со скоростями близкими по энергиям со скоростью распространения света, радиус тела будет уменьшаться, а его плотность увеличиваться, но масса оставаться постоянной. Поэтому следующий вопрос: можно ли такое тело с неизменной массой линейно разогнать до скоростей выше скорости света (вдоль оси вращения тела)?

[Аурелиано Буэндиа]

ДмитрийФ писал(а):

По поводу сохранения механической связи между частицами с разными скоростями могу предположить, что центостремительное ускорение возникающие при вращении тела будет сжимать вещество тела тем самым компенсируя эффект "разобщения" частиц. Возможно при вращении тела со скоростями близкими по энергиям со скоростью распространения света, радиус тела будет уменьшаться, а его плотность увеличиваться, но масса оставаться постоянной. Поэтому следующий вопрос: можно ли такое тело с неизменной массой линейно разогнать до скоростей выше скорости света (вдоль оси вращения тела)?

Интересно, а Вы сами то понимаете то, что пишите?
Центростремительное ускорение ничего не сжимает: cжимает сила, а не ускорение. Или взять хотя бы Ваше умозаключение о "уменьшении радиуса"? Мрак... Раскрутить тело так, чтобы линейная скорость его отдельных частей стала равной скорости света нельзя. При раскручивании неизбежно произойдет разрушение тела. Последний вопрос из той же оперы... Вы это из любопытства или действительно хотите понять? Если хотите понять, то изучите, для начала, специальную теорию относительности.

[Тарасов Евгений]

Что будет если тело раскрутить до скорости света(например шар по оси симетрии)?

будет крутится, что из того? Теоретически, можно даже сделать так, что тело будет перемещаться под прямым углом со скоростью света и при этом не испытывать каких либо неудобств со стороны инерции (если знать что на самом деле инерция из себя представляет). Все зависит от заданного алгоритма, по которому движется это тело . Человек такой алгоритм делать пока не может, потому что не умеет создавать алгоритмы иначе, чем подставлять уже готовые макросы (куски функций) в уже существующий алгоритм чего-либо. для реализации подобной подстановки следует ему найти в природе подобное готовое и подставить в нужное место. А в природе готовых таких заготовок нет, природа не любит углов.

Может ли Вселенная расширяться со скоростью света?

Она расширяется со скоростью 1/8 от скорости света, если понимать под расширением появление нового кванта пространства.

Может ли свет поглощаться вакумом?
нет. выкуум это транспортная система, она доставляет импульс и все.
Потерь при этом не происходит, как не происходит потерь бита при передаче по каналам связи.
пространство (Вакуум в чистом виде) это структура, организованная структура с определенными свойствами.

[Аурелиано Буэндиа]

Тарасов Евгений писал(а):

будет крутится, что из того? Теоретически, можно даже сделать так, что тело будет перемещаться под прямым углом со скоростью света и при этом не испытывать каких либо неудобств со стороны инерции (если знать что на самом деле инерция из себя представляет). Все зависит от заданного алгоритма, по которому движется это тело

Тарасов Евгений писал(а):

Она расширяется со скоростью 1/8 от скорости света, если понимать под расширением появление нового кванта пространства.

Бред какой-то. А если понимать появление новых двух квантов, то какая будет скорость расширения Вселенной?

Тарасов Евгений

Вы умеете аргумертированно излагать свои взгляды? Перед тем как что-то сказать нужно подумать: а чем это можно доказать? Есть ли какие-нибудь астрономические надлюдения, подтверждающие, что Вселенная расширяется со скоростью c/8? Есть ли у Вас доказательства того, что можно разогнать тело до скорости света?

[Тарасов Евгений]

кванты пространства появляются последовательно друг за другом а не одновременно, поэтому понимать надо так как я сказал.
Что касается 1/8 то это следствие логическое из наиболее вероятной логической схемы, которую можно и нужно применить для машины (автомата), который выполняет эту функцию (формирование пространства-времени).
Я вот такой алгоритм один знаю и к сожалению, для 3-х мерного пространства этот алгоритм единственно возможный (неизбыточный).

"Есть ли у Вас доказательства того, что можно разогнать тело до скорости света?"

да, а есть такие доказательства, которые вы воспримите?

Таких доказательств не существует, это может быть только следствием по логической индукции.
Если так то да, у меня есть алгоритм этих выводов, но опять же, основанных на какой то общей, объединяющий все мои высказывания гипотезе.
По крайней мере я не вижу препятствий, чтобы разогнать тело до световой скорости. Больше нельзя и это тоже логический вывод.

"Есть ли какие-нибудь астрономические надлюдения, подтверждающие, что Вселенная расширяется со скоростью c/8? "
А у вас есть лучшая альтернатива моей пространственно-временной машины, которая формирует континуум именно по такому алгоритму?
Если нет, то следует покамест не поверить, что это так, а взять на заметку, до лучших времен.
А доказательств астрономических, подобного рода вообще может и не будет никогда.

[Аурелиано Буэндиа]

[mod="Аурелиано Буэндиа"]Тарасов Евгений, Вам замечание за неправильное цитирование. [/mod]

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:

Тарасов Евгений писал(а):

Цитата:

Есть ли у Вас доказательства того, что можно разогнать тело до скорости света?

да, а есть такие доказательства, которые вы воспримите?
Таких доказательств не существует, это может быть только следствием по логической индукции.

Что значет не существует? Физика это экспериментальная наука. Вы можете нафантазировать что угодно, но это может не иметь отношения к реальности. Чтобы удостовериться, что Ваши измышления соответствуют реальности их нужно подтвердить экспериментом. Тут одной лигики маловато.

Доказать что тело может двигаться со скоростью света можно, принципиально. Для этого достаточно предоставить тело двигающуеся со скоростью света. А вот доказать обратное утверждение, что тела не могут двигаться со скоростью света невозможно (это можно лишь опровергнуть). Именно поэтому это аксиома.

[Тарасов Евгений]

Аурелиано Буэндиа

Логически вы правы, однако экспериментально сделать это не удастся. Двигающееся со скоростью света тело невозможно как вы говорите "предоставить". Придать телу соответствующий по скорости импульс может только солнечный ветер, и учитывая массу объекта, который требуется разогнать, вы будете проводить эксперимент миллион лет.
Даже если такой предмет случайно будет мимо вас пролетать, то чем вы это будете регистрировать?
Знаете, что такое отсутствие физического инструментария?
Это отсутствие физического эксперимента. А раз померять нельзя, значит и нет такого?
PS Логика такая вешь, что ее всегда достаточно должно быть, потому что она никогда не подводит. Сингулярность противоречит логике, а ей доверять надо в первую очередь, если померять нельзя.
Эксперимент, это частный случай логики (с)

[$]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

ДмитрийФ писал(а):

Может ли Вселенная расширяться со скоростью света?

e2e4 писал(а):

К сожалению, не знаком с тем, как определяется скорость расширения вселенной, но если это есть расстояние между крайними ее частицами, то да, может. Для этого достаточно, чтобы одна из крайних частиц летела в +бесконечность со скоростью света C/2, вторая частица летела бы в -бесконечность со скоростью света C/2.

Вообще-то с точки зрения современной космологии Вселенная расширялась, насколько я понимаю, со скоростью больше скорости света ибо расширяется, в первую очередь, само пространство. За счет этого, за время жизни Вселенной $t$, отдельные галактики смогли удалиться друг от друга на расстояние больше чем $ct$. Это следует из уравнений Эйнштейна, и, вроде, хорошо согласется с астрономическими наблюдениями.

Это так называемая "теория инфляции" http://astronet.ru/db/search.html?words ... where=text

Очень интересно, но непонятно

[д' Умка]

e2e4 писал(а):

Тут смысл в том, что ограничена только скорость материальных частиц, но не существующих только в сознании человека явлений. Например, если достаточно быстро схлопывать ножницы, то точка соприкосновения лезвий, возможно, будет двигаться быстрее скорости света. Но она нематериальна. А линейные скорости элементарных частиц, составляющих ножницы, далеки от C.

Эйнштейн сказал - никакая частица или СИГНАЛ.
Что-то мне подсказывает, что точка соприкосновение лезвий не совсем нематериальна. В этом месте лист разрезается, т.е. совершается некая работа.... (перенос энергии???).
Или что-то я тут не понимаю?

[photon]

д' Умка писал(а):

Что-то мне подсказывает, что точка соприкосновение лезвий не совсем нематериальна. В этом месте лист разрезается, т.е. совершается некая работа.... (перенос энергии???).

e2e4 тут прав. Само лезвие не может двигаться со скоростью больше $c$, однако точка пересечения может двигаться с какой-угодно скоростью.