2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение07.04.2011, 21:51 


05/04/11
10
Joker_vD в сообщении #432145 писал(а):
Обозначим ваше "число" за $\chi$, $\chi = \dots9\dots9$

vopl в сообщении #432043 писал(а):
10-разряд - это один элемент из последовательности 1,10,100,1000,...

А вас не смущает, что это множество — счетно, и без натурального ряда его не построить? Значит, есть там и разряд десятки, соответствующий $\chi$. Или нету. Ладно, это не важно.


Судя по всему - разряда десятки, соответствующего $\chi$ нету не только там, но и вообще нету. Но есть такие пары $\dots (9,m) \dots (9,0)$ и эти пары кодируют число $\chi = \dots9\dots9$


Joker_vD в сообщении #432145 писал(а):
Но даже если и так: хи состоит из пар $(9,n)$, где $n \in \mathbb N \cup \{0\}$. Из чего состоит хи минус девять?.

Из $(9,n)$, где $n \in \mathbb N $, плюс еще $(0,0)$.


Да

Joker_vD в сообщении #432145 писал(а):
А из чего состоит десять хи?


Из $\{(9, k)\} \cup \{(9,n): n \in \mathbb N\} \cup \{(0,0)\}$ для наименьшего $k \notin \mathbb N$\

А что, наименьшее $k \notin \mathbb N$ не существует?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2011, 00:14 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Смотря чему принадлежит $k$. Если рассматривать $[0,1]$, то там такого $k$ нет. Но я хочу вам заметить, что умножение числа на 10 всего лишь увеличивает номера разрядов во всех парах, входящих в число + добавляет пару $(0,0)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2011, 09:17 


05/04/11
10
Попытался представить, как можно сгенерировать такой $k$, получил тучу противоречий...

Спасибо Xaositect, Joker_vD! Вопрос исчерпан, выводы делаю такие
1. Bins со своим сложением в столбик справедлив для натуральных, но (мне) не стоит его так лихо распространять на бесконечно большие в силу некомпетентности в этом вопросе.
2. Об иррациоанльных стоит забыть вообще, так как они не могут быть представлены конечным набором разрядов и тогда действует предыдущий пункт.

Пойду дальше читать про алгебру для информатики. 8-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.04.2011, 14:26 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
vopl в сообщении #432357 писал(а):
2. Об иррациоанльных стоит забыть вообще, так как они не могут быть представлены конечным набором разрядов и тогда действует предыдущий пункт.

Ну, алгебраические числа теоретически можно представить конечным набором разрядов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group