2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Несобственный интеграл, при каких значениях параметра сходит
Сообщение20.03.2011, 01:16 


13/01/10
120
$\[\int\limits_2^{ + \infty } {\frac{{\exp (ax)dx}}{{{{(x - 1)}^a}\ln x}}} \]$
Помогите определить при каких $a$ сходится этот интеграл. Ясно, что он сходится при $a<0$, но какими либо признаками для доказательства воспользоваться не получается, а с помощью эквивалентности я только смог привести функцию к виду $\[\int\limits_2^{ + \infty } {\frac{{\exp (ax)dx}}{{{{(x)}^a}\ln x}}} \]$. Дальше не знаю что делать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 06:43 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
Выбросьте знаменатель. Оцените его сверху то есть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 10:12 


13/01/10
120
Кажется доказал с помощью замены переменной $t=\exp(x)$.
Однако хочу уточнить, вот такой переход допустим:
$\[\int\limits_{\exp (2)}^{ + \infty } {\frac{{dt}}{{{t^{1 - a}}{{(\ln t - 1)}^a}\ln (\ln t)}}}  \sim \int\limits_{\exp (2)}^{ + \infty } {\frac{{dt}}{{{t^{1 - a}}{{(\ln t)}^a}\ln (\ln t + 1)}}}Б\le\int\limits_{\exp (2)}^{ + \infty } {\frac{{dt}}{{{t^{1 - a}}{{\ln }^a}t}}}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А зачем замена? Если что-то больше чего-то, то оно его больше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 14:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sonic86 в сообщении #424908 писал(а):
Выбросьте знаменатель. Оцените его сверху то есть.

В смысле снизу.

(экспонента меняется в нужную сторону много быстрее любой степени и тем более любого логарифма, так что достаночно отщипнуть от экспоненты кусочек и погасить знаменатель с его помощью)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 15:12 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
ewert писал(а):
В смысле снизу.

Ага :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Несобственный интеграл
Сообщение20.03.2011, 15:20 


13/01/10
120
А мое решение неправильное? Признаю, что оно возможно не самое короткое, но и ошибок по-поему не содержит. Я знаю в каких случаях сходится стандартный интеграл вида $\[\int\limits_{{e^2}}^{ + \infty } {\frac{C}{{{x^a}\ln ^b(x)}}} \]$, поэтому свел его к такому стандартному виду.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 15:35 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
Э-хе-хе.
$\ln _0 x = x$
$\ln _{k+1} x = \ln (\ln _k x)$.
Рассмотрим интеграл $\int\limits_{c}^{+ \infty} \frac{dx}{\ln_ 0 ^{a_0}x ... \ln_ k ^{a_k}x}$.
Если $a_0 > 1$, он сходится, если $a_0 < 1$ - расходится.
Если $a_0 = 1$, то:
Если $a_1> 1$, он сходится, если $a_1 < 1$ - расходится.
Если $a_1 = 1$, то:
И т.п.
Для экспонент - то же самое, только коэффициент с 0 сравнивается, а не с 1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 15:57 


13/01/10
120
Sonic86 в сообщении #425085 писал(а):
Для экспонент - то же самое, только коэффициент с 0 сравнивается, а не с 1.

ааа... Ну тогда все действительно упрощает дело (только интересно, если я без доказательства это напишу, то на экзамене меня преподаватель поймет???)

Т.e. подынтегральную функцию можно преобразовать так:
$\[\frac{{\exp (ax)}}{{{(x-1)^a}\ln x}} \le \frac{{\exp (ax)}}{{{x^{2a}}}} \le {\left( {\frac{{\exp (x)}}{{\exp (\sqrt x )}}} \right)^a} = \exp (a\sqrt x ) = \frac{1}{{\exp \left( {\frac{{ - ax}}{2}} \right)}}\]$
Интеграл сходится, т.к. $\[\frac{{ - ax}}{2} \ge  - a > 0\]$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 15:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
swact в сообщении #425071 писал(а):
А мое решение неправильное?

По идее -- правильное, хотя детали я не смотрел, так что может там какие блохи и завелись.

Однако же грамотное решение выглядит гораздо проще:

$\int\limits_2^{+\infty}\dfrac{e^{ax}}{(x-1)^a\ln x}\,dx=\int\limits_2^{+\infty}e^{\frac{a}{2}x}\cdot\dfrac{e^{\frac{a}{2}x}}{(x-1)^a\ln x}\,\dx\leqslant\int\limits_2^{+\infty}e^{\frac{a}{2}x}\cdot C\,dx\quad\Longrightarrow\quad\text{сходится},$

т.к. дробь $\cdot\dfrac{e^{\frac{a}{2}x}}{(x-1)^a\ln x}$, очевидно, для $a<0$ стремится к нулю при $x\to+\infty$ и, следовательно, ограничена сверху на всей полуоси.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 16:04 


13/01/10
120
$\int\limits_2^{+\infty}\dfrac{e^{ax}}{(x-1)^a\ln x}\,dx=\int\limits_2^{+\infty}e^{\frac{a}{2}x}\cdot\dfrac{e^{\frac{a}{2}x}}{(x-1)^a\ln x}\,\dx\leqslant\int\limits_2^{+\infty}e^{\frac{a}{2}x}\cdot C\,dx\quad\Longrightarrow\quad\text{сходится},$

О, почти как у меня постом выше, только я константу забыл... :-(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 16:13 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
swact в сообщении #425103 писал(а):
А такие вещи точно не нужно отдельно доказывать?

Ну нельзя же одни и те же шаблонные вещи доказывать заново в каждой новой задаче. Другое дело, что Вы должны быть готовы привести их доказательство, если Вас об этом попросят. Доказательство же банально. Из стремления к нулю на бесконечности следеут ограниченность дроби, во всяком случае, начиная с некоторого достаточно далёкого $x_0$. А на конечном отрезке $[2;x_0]$ ограниченность следует просто из непрерывности, по теореме Вейерштрасса.

-- Вс мар 20, 2011 17:17:07 --

swact в сообщении #425103 писал(а):
А последний переход точно не нужно отдельно доказывать? Или интеграл с экспонентой считается "эталонным"?

Ровно тот же ответ: да, фактически он -- эталонный, но при необходимости Вы обязаны доказать его сходимость, просто тупо вычислив.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 16:18 


13/01/10
120
понятно, спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 16:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
swact в сообщении #425116 писал(а):
понятно

Это хорошо; а вот что плохо -- это что Вы совершенно не умеете выражать свои мысли. Скажем:

swact в сообщении #425097 писал(а):
Интеграл сходится, т.к. $\[\frac{{ - ax}}{2} \ge  - a > 0\]$

-- это и не нужно, и формально неверно (в том смысле, что никак не доказывает сходимость). Чувствуется только, что Вы хотели сказать что-то очень, очень правильное; да вот -- не вышло.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2011, 16:46 


13/01/10
120
ewert
Ну если считать $\[\int\limits_2^{ + \infty } {\exp (\beta )dx} \]$ эталонным интегралом, то он будет сходится при $\[\beta  < 0\]$, т.к. в нашем случае $\[\beta  = \frac{{ - ax}}{2}\]$, то для сходимости достаточно того, чтобы выполнялось неравенство $\[\frac{{ - ax}}{2} > 0\]$. А иначе каким образом поставить условие сходимости на параметр $a$?

-- Вс мар 20, 2011 16:48:16 --

ну далее я разве что забыл дописать, что ответ$a<0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group