2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 критерий выпуклости множества
Сообщение08.03.2011, 12:16 


08/11/09
28
Здравствуйте. Что то меня сомнения одолели.

Рассмотрим замкнутое подмножество $A \subset \mathbb{R}^n$, тогда
$A+A=2A$ тогда и только тогда, когда $A$ -- выпуклое.

Где плюсики и умножения берутся в смысле Минковского.

Правда же, что это так?

Доказывается вроде не сложно. Основная идея в том, что множество серединок всюду плотно на отрезке соединяющем произвольные точки $A$. Тогда в окрестности любой точки отрезка, найдется сколь угодно много серединок, значит эта точка предельная для серединок, и в силу замкнутости принадлежит множеству А. Таким образом весь отрезок будет принадлежать $A$. $A$ -- выпуклое.

Обратно совсем банально.

Вопрос, мой в том, что если у в условии положить $A$ -- открытым. То критерий не верен, строится контрпример. Так же? или я тотально не прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выпуклости множества
Сообщение08.03.2011, 13:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
А если рассмотреть какое-нибудь выпуклое множество на плоскости и оставить в нём точки с обоими рациональными координатами (остальные точки выбросить)?

-- Вт мар 08, 2011 14:58:24 --

Извиняюсь, написал ерунду. Пример показывает, что условие замкнутости существенно, и можно построить контрпример с незамкнутым множеством. Но по условию требовалось открытое множество, о чём я забыл.

-- Вт мар 08, 2011 15:12:03 --

Для открытых множеств, по-видимому, оба критерия выпуклости эквивалентны. Из того, что $A+A=2A$ следует, что наряду с двумя точками множество содержит и середину отрезка их соединяющего. Далее этот отрезок делим последовательно рекуррентно пополам. Получим на отрезке счётную всюду плотную систему точек, принадлежащих отрезку. Далее каждую точку (в силу открытости) можно окружить окрестностью с точками, прин. множеству. В силу компактности отрезка из этой системы можно выделить конечную подсистему. Объединение этой системы содержит отрезок. Таким образом наряду с двумя точками множеству принадлежит и отрезок их соединяющий. Т.о. множество выпукло.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выпуклости множества
Сообщение08.03.2011, 14:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
donny в сообщении #420631 писал(а):
Вопрос, мой в том, что если у в условии положить $A$ -- открытым. То критерий не верен, строится контрпример. Так же? или я тотально не прав.

Если множество открыто, то каждые две его точки -- внутренние. Поэтому и все точки соединяющего их отрезка тоже принадлежат этому множеству (для каждой точки отрезка можно подобрать достаточно хорошее двоичное приближение, а потом дотянуться до нужной точки, изменив длину отрезка небольшим смещением одного из концов). Так что техника доказательства немножко иная, но идея та же самая.

А вот если множество ни открыто, ни замкнуто, то утверждение уже неверно. Даже если его замыкание совпадает с замыканием его внутренности (при $n>1$, конечно).

-- Вт мар 08, 2011 15:34:11 --

мат-ламер в сообщении #420658 писал(а):
В силу компактности отрезка из этой системы можно выделить конечную подсистему.

Не понял. Вы ж имеете право окружать окрестностями только точки из выделенного Вами плотного множества. И при чём тут компактность всего отрезка?

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выпуклости множества
Сообщение08.03.2011, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7067
Написал ерунду. Компактность тут не причём. Пытался доказать лемму (которая не верна) - Если мы каждую двочно-рациональную точку единичного отрезка окружим окрестностью, то вся эта система окрестностей покрывает отрезок. Тем не менее, доказательсьво можно исправить. Пусть множество $A$ открыто. Возьмём отрезок ему принадлежащий. Крайние точки отрезка принадлежат множеству $A$ вместе с круговой окрестностью некоторого радиуса $R$. Тогда середина отрезка и все остальные двоично-рациональные точки отрезка принадлежат множеству $A$ вместе с окрестностью того же радиуса. Легко видеть, что существует конечная система окрестностей, покрывающая отрезок. Следовательно, и весь отрезок также принадлежит множеству $A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: критерий выпуклости множества
Сообщение08.03.2011, 16:27 


08/11/09
28
ewert, да, конечно, вы правы. спасибо. что то я не доглядел этого.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group