2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Выпуклость
Сообщение06.10.2006, 20:49 


14/04/06
202
Добрый вечер.Помогите с решением такой задачи: доказать,что,если основание конуса является выпуклым множеством,то и сам конус также является выпуклым.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2006, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Попробуйте по определению конуса. Выпишите уравнение для концов (из определения конуса), и покажите, что промежуточная точка (полученная из выпуклости) удовлетворяет аналогичному уравнению.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2006, 21:40 


14/04/06
202
Хм.Еще бы уравнение конуов знать (
А промежуточная точка чего (которая на конусе)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.10.2006, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Mandel писал(а):
Хм.Еще бы уравнение конуов знать (
А промежуточная точка чего (которая на конусе)?


А определение выпуклого множества Вы знаете? Может быть, начать с того, что его сформулировать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 05:39 


14/04/06
202
Знаю.Мн-во $A$ является выпуклым тогда и только тогда когда для
$$
\forall x_1 ,x_2  \in A\,\quad \exists \lambda  \in \left( {0,1}
\right):x \in A,x = \lambda x_1  + (1 - \lambda )x_2
$$
А вот по-моему определение конуса K:
$$
x \in K\quad \exists \lambda  \in \left( {0,1} \right):\lambda x
\in K
$$
Ну и что дальше делать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 08:36 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Немного не так с определением конуса. Во-первых, коэффициент $\lambda$ берется из множества $(0,+\infty)$. (В Вашем варианте получится что-то типа ограниченного конуса. Впрочем, утверждение о выпуклости будет верно и в этом случае). Во-вторых, в Вашем определении не фигурирует понятие "основание конуса".

Я бы дал такое определение. Задано множество $\widehat K$, которое называется основанием конуса. Известно, что оно выпуклое. Конусом называется множество точек вида $\lambda x$, где $\lambda\in(0,+\infty)$, $x\in \widehat K$.

Вам надо взять две такие точки, взять их выпуклую комбинацию и показать, что ее можно представить в аналогичном виде (используя выпуклость основания).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 09:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/03/06
648
Mandel

Вот нашел определение из книги Пшеничны й Б.Н. "Выпуклый анализ и экстремальные задачи"

Выпуклое множество К называется выпуклым конусом, если из того, что $x \in K$ и $\lambda > 0$, следует, что $\lambda x \in K$.

Так же приводится много полезных теорем, вообщем, советую посмотреть

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 09:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
PAV писал(а):
...
Я бы дал такое определение. Задано множество $\widehat K$, которое называется основанием конуса. Известно, что оно выпуклое. Конусом называется множество точек вида $\lambda x$, где $\lambda\in(0,+\infty)$, $x\in \widehat K$....

А мне кажется, что конусом с вершиной в точке М и основанием К обычно называют множество точек всех лучей, начинающихся в точке М и пересекающих К, и такое определение конуса не совпадает с приведенном Вами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 09:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Почему? Если взять в качестве точки М начало координат, то совпадает. Только, если быть строгим, то нужно положить $\lambda\in[0,+\infty)$. Тогда множество точек вида $\lambda x$ как раз и будет лучем, выходящим из начала координат и проходящим через точку $x$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 10:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Mandel писал(а):
Знаю.Мн-во $A$ является выпуклым тогда и только тогда когда для
$$
\forall x_1 ,x_2  \in A\,\quad \exists \lambda  \in \left( {0,1}
\right):x \in A,x = \lambda x_1  + (1 - \lambda )x_2
$$
А вот по-моему определение конуса K:
$$
x \in K\quad \exists \lambda  \in \left( {0,1} \right):\lambda x
\in K
$$
Ну и что дальше делать?


Что-то мне очень сильно Ваши определения не нравятся.

Множество называется выпуклым, если вместе с любыми двумя своими точками оно содержит весь соединяющий их отрезок. Формально ($K$ - линейное пространство над $\mathbb R$):

множество $A\subseteq K$ называется выпуклым, если $\forall x_1,x_2\in A\;\forall\lambda\in[0,1]\;\;(1-\lambda)x_1+\lambda x_2\in A$.

Конус с вершиной $x_0\in K$ и основанием $A\subseteq K$ - это объединение всех лучей, выходящих из $x_0$ и пересекающих $A$ (вариант: отрезков, соединяющих вершину $x_0$ с точками основания $A$). Формально:

конус с вершиной $x_0\in K$ и основанием $A$ - это множество $\{x:\exists x_1\in A\;\exists\lambda\in[0,+\infty)\;\;x=(1-\lambda)x_0+\lambda x_1\}$ (вариант: $\{x:\exists x_1\in A\;\exists\lambda\in[0,1]\;\;x=(1-\lambda)x_0+\lambda x_1\}$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 12:30 


14/04/06
202
[b]SomeOne[\b] вы правы.
Это вы все перечислили определения.Каким макаром решить задачу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 21:56 


14/04/06
202
Цитата:
Вам надо взять две такие точки, взять их выпуклую комбинацию и показать, что ее можно представить в аналогичном виде (используя выпуклость основания).

Ну беру я 2 точки для конуса $x_1 ,x_2  \in K \Rightarrow \exists \lambda _1 ,\lambda _2  > 0:\lambda _1 x_1 ,\lambda _2 x_2  \in K$
Вот их выпуклая комбинация: $\lambda _3 x_1  + (1 - \lambda _3 )x_2 $.
Покажем,что $\lambda _3 \lambda _1 x_1  + (1 - \lambda _3 )\lambda _2 x_2  \in K$:
$\lambda _3 \lambda _1 x_1  + (1 - \lambda _3 )\lambda _2 x_2  = \Lambda _1 x_1  + (1 - \Lambda _2 )x_2 $,где $\Lambda _1  = \lambda _3 \lambda _1 \quad \left( {\Lambda _1  \in \left[ {0,1} \right]} \right),\Lambda _2  = 1 + \lambda _2 \left( {\lambda _3  - 1} \right),\quad \left( {\Lambda _2  \in \left[ {0,1} \right]} \right).$
Следовательно,$K ---$ выпуклое множество.Или я здесь неправильно рассуждал (да еще и нигде выпуклость $A$ не использовал)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 22:14 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы путаетесь с кванторами.

Mandel писал(а):
Ну беру я 2 точки для конуса $x_1 ,x_2  \in K \Rightarrow \exists \lambda _1 ,\lambda _2  > 0:\lambda _1 x_1 ,\lambda _2 x_2  \in K$


Здесь написана бессмыслица. Переводя на русский язык, здесь написано, что если взять две точки из конуса ($x_1$ и $x_2$), то найдутся две точки на соответствующих лучах, которые тоже принадлежат конусу. Это верно, конечно, но совершенно бессмысленно, так как все лучи целиком принадлежат конусу. Кроме того, здесь никак не использовано основание (как я понял, мы будем его обозначать через $A$).

Нужно рассуждать так. Возьмем две произвольные точки $x_1$ и $x_2$ из конуса. По определению конуса, они имеют вид $x_i=\lambda_i a_i$, где $\lambda_i>0$, $a_i\in A$.

Теперь возьмем выпуклую комбинацию $x_3=\lambda_3 x_1 + (1-\lambda_3)x_2$, где $\lambda_3\in(0,1)$.

Теперь нужно только догадаться, как показать, что $x_3\in K$, и при этом еще и воспользоваться выпуклустью $A$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 22:47 


14/04/06
202
Вот так?:
$x_3  = \lambda _1 \lambda _3 a_1  + (1 - \lambda _3 )\lambda _2 a_2  = \Lambda _1 a_1  + (1 - \Lambda _1 )a_2 ,\quad \Lambda _1  = \frac{{1 + \lambda _1 \lambda _3  + \lambda _2 \lambda _3  - \lambda _2 }}{2},\Lambda _1  \in \left[ {0,1} \right]$
Следовательно,$x_3  \in A$.Т.к. $A \subset K$,то $x_3  \in K$.Значит,K-выпуклое множество.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.10.2006, 22:59 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Нет, не так. Если подставить $\Lambda_1$ в выражение для $x_3$, то будет неверное равенство.

А по смыслу получается полная ерунда. Вы "показали", что любая точка на любом отрезке, соединяющем две точки в конусе, лежит на ОБРАЗУЮЩЕЙ этого конуса. Даже геометрически понятно, что это ерунда. (Тогда получается, между прочим, что конус совпадает со своей образующей). Вы старайтесь не просто писать формулы, а понимать, что за ними стоит.

Наша проблема в том, что коэффициенты при $a_1$ и $a_2$ в выражении для $x_3$ в сумме не равны единице, т.е. мы имеем не выпуклую комбинацию. Это принципиально не устранимо, так как числа $\lambda_1$ и $\lambda_2$ никак не связаны друг с другом и могут принимать любые положительные значения (например, сколь угодно большие). Но не забывайте, что нам нужно показать, что $x_3$ представляется в виде $\lambda_3 a_3$. Вот и воспользуйтесь возможностью вынести множитель $\lambda_3$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group