2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 16:16 


29/01/11
65
1) $xy'=3y$

2) $y'=x+y$

Как определить область единственности, если нет начальных условий?

На всякий случай решил, получил след ответы

1) $y=Cx^3$

2) $y=\dfrac{x^2}{2}+x+C$

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 16:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
laplas_the_best в сообщении #406256 писал(а):
Как определить область единственности, если нет начальных условий?

Что значит "нет". Как раз и требуется найти множество всех начальных точек, для которых есть единственность.

Ответ для второго уравнения -- совсем неверный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 16:45 


29/01/11
65
ewert в сообщении #406263 писал(а):
Что значит "нет". Как раз и требуется найти множество всех начальных точек, для которых есть единственность.

Ответ для второго уравнения -- совсем неверный.


Да, вы правы) Я условие 2 уравнения перепутал!

$y'=x+1$

А каким способом нужно искать это множество начальных точек?

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 17:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
laplas_the_best в сообщении #406270 писал(а):
А каким способом нужно искать это множество начальных точек?

Вспомните формулировку теоремы существования и единственности решения -- и ищите те точки, в которых условия теоремы нарушаются.

(конечно, существенно и то, что в точности понимается под дифференциальным уравнением: с этой точки зрения $xy'=3y$ и $x\,dy=3y\,dx$ -- две большие разницы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 17:27 


29/01/11
65
ewert в сообщении #406280 писал(а):
Вспомните формулировку теоремы существования и единственности решения -- и ищите те точки, в которых условия теоремы нарушаются.

(конечно, существенно и то, что в точности понимается под дифференциальным уравнением: с этой точки зрения $xy'=3y$ и $x\,dy=3y\,dx$ -- две большие разницы)


1) $xy'=3y$ => $y'=\dfrac{3y}x$

Проверим первое условие
Непрерывность $f(x,y)=\dfrac{3y}x$ Функция имеет разрыв в точке $x=0$

Проверим второе условие
$f_y'=\dfrac{3}x$


Значит, область единственности $x0y$, кроме $x=0$?

2)$ y'=x+1$

Проверим первое условие
$f(x,y)=x+1$ непрерывна при любых $(x,y)$

Проверим второе условие
$f_y'=0$
Условие выполняется при любых $(x,y)$

Область единственности $x0y$

-- Сб янв 29, 2011 18:14:55 --

Правильно ли?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 18:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
laplas_the_best в сообщении #406292 писал(а):
1) $xy'=3y$ => $y'=\dfrac{3y}x$

Проверим первое условие
Непрерывность $f(x,y)=\dfrac{3y}x$ Функция имеет разрыв в точке $x=0$

Проверим второе условие
$f_y'=\dfrac{3}x$

Значит, область единственности $x0y$, кроме $x=0$?

Да, но это вот именно если ищется решение в виде функции $y=y(x)$. Тогда решение единственно везде, кроме оси ординат, неединственно в начале координат и не существует в остальных точках вертикальной оси. А вот если ищутся просто интегральные кривые для уравнения $x\,dy=3y\,dx$, то решение будет единственно на всей плоскости, кроме начала координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 19:06 


29/01/11
65
ewert в сообщении #406315 писал(а):

Значит, область единственности $x0y$, кроме $x=0$?
Да, но это вот именно если ищется решение в виде функции $y=y(x)$. Тогда решение единственно везде, кроме оси ординат, неединственно в начале координат и не существует в остальных точках вертикальной оси. А вот если ищутся просто интегральные кривые для уравнения $x\,dy=3y\,dx$, то решение будет единственно на всей плоскости, кроме начала координат.


Спасибо) А почему так?) А во втором -- правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Область единственности уравнений)
Сообщение29.01.2011, 19:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
laplas_the_best в сообщении #406327 писал(а):
Спасибо) А почему так?)

Потому, что записи $xy'=3y$ и $x\,dy=3y\,dx$ не вполне эквивалентны: во втором случае решением является в т.ч. и $x\equiv0$ (поскольку переменные равноправны), в первом -- нет.

laplas_the_best в сообщении #406327 писал(а):
А во втором -- правильно?

Да.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group