2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:22 


18/10/10
5
Здравствуйте, уважаемые математики.
Подскажите пожалуйста функции, которые не имеют производной в любой точке числовой оси ОХ?

Точно знаю, что функция Вейерштрасса. Дирихле?

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Дирихле тоже нигде не дифференцируема, хотя всюду имеет слабую производную

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Траектории броуновского движения.

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:36 


02/10/10
376
SpBTimes в сообщении #389910 писал(а):
Дирихле тоже нигде не дифференцируема, хотя всюду имеет слабую производную

Раз уж Вы сами об этом заговорили. Может приведете пример функции, которая не имеет слабой производной? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Цитата:
Раз уж Вы сами об этом заговорили. Может приведете пример функции, которая не имеет слабой производной?

не, не приведу 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:42 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Что такое слабая производная? Аппроксимативная?

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:43 


02/10/10
376
SpBTimes в сообщении #389919 писал(а):
Цитата:
Раз уж Вы сами об этом заговорили. Может приведете пример функции, которая не имеет слабой производной?

не, не приведу 8-)


напрасно, неизмеримая функция не и меет слабой производной

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:45 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
А, обобщенная производная.

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
moscwicz
чертовски логично)
Padawan
обобщённая

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 20:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moscwicz в сообщении #389921 писал(а):
напрасно, неизмеримая функция не и меет слабой производной

а приведите пример неизмеримой функции

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение21.12.2010, 20:58 


02/10/10
376
ewert в сообщении #389938 писал(а):
moscwicz в сообщении #389921 писал(а):
напрасно, неизмеримая функция не и меет слабой производной

а приведите пример неизмеримой функции

Вы эти примеры и сами знаете. Ну а то, что Вам религия запрещает аксиому выбора использовать... Так это Ваше дело. У нас государство светское.

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение22.12.2010, 03:16 


26/12/08
1813
Лейден
К вопросу обу измеримости. Есть процесс $\xi_t$ такой, что $\xi_t$ независимые бернуллиевские случайные величины. Если его рассмотреть как фунцкию от $t$, измерима она или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение22.12.2010, 07:31 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
А разве функции, имеющие обобщенную производную, это не то же самое, что абсолютно непрерывные функции (на прямой) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение22.12.2010, 08:12 


02/10/10
376
обобщенная производная функции $f$ это линейный функционал вида $\psi(x)\mapsto-\int f(x)\psi'(x)dx$ другое дело, что обобщенная функция может иметь суммируемую плотность аа может не иметь. Вот есть distributions а есть generalized functions

 Профиль  
                  
 
 Re: f(x) не имеющие производной на всей числ. прямой
Сообщение22.12.2010, 08:36 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Функция с обобщенной производной -- это, всё-таки, устоявшийся термин. Обобщенная производная должна принадлежать локально $L_1$.
Понятно, что обобщенные функции сколько угодно можно дифференцировать.

-- Ср дек 22, 2010 10:37:48 --

moscwicz в сообщении #390137 писал(а):
Вот есть distributions а есть generalized functions

Это синонимы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group