2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 12:15 
Аватара пользователя


17/05/10
29
Выяснить,какие из следующих матриц линейного оператора $\left( \begin{array}{cc} 6 -5  -3 \\\ 
3 -2 -2 \\
2 -2  -0 \end{array} \right)$можно привести к диагональному виду путём перехода к новому базису.Найти этот базис и соответствующую ему матрицу оО чес слово как делать мозг вынесся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 12:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
rdksoft в сообщении #387306 писал(а):
Найти этот базис и соответствующую ему матрицу оО чес слово как делать мозг вынесся.
Расскажите о своих попытках решить задачу. Какие конкретно затруднения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 12:35 
Аватара пользователя


17/05/10
29
не понятно с чего начинать вообще как это проверять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
rdksoft в сообщении #387314 писал(а):
не понятно с чего начинать вообще как это проверять.
Что "это", объясните мне подробно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 13:00 
Аватара пользователя


17/05/10
29
как опредлить приводитс ли эта матрица к диаг. виду путём перехода к новому базису или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 13:57 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
rdksoft
Методом Гаусса, а как еще? Одно элементарное преобразование эквивалентно умножению на вполне определенную матрицу, проведите метод Гаусса выписывая эти матрицы, перемножьте их и получите, о чудо, матрицу перехода в другой базис.

Чуть ли не вся линейная алгебра крутится вокруг метода Гаусса и никуда от этого не деться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
rdksoft в сообщении #387322 писал(а):
как опредлить приводитс ли эта матрица к диаг. виду путём перехода к новому базису или нет?
А как изменится матрица, если преобразование записать в другом базисе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 14:56 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Joker_vD в сообщении #387347 писал(а):
rdksoft
Методом Гаусса, а как еще? Одно элементарное преобразование эквивалентно умножению на вполне определенную матрицу, проведите метод Гаусса выписывая эти матрицы, перемножьте их и получите, о чудо, матрицу перехода в другой базис.

Чуть ли не вся линейная алгебра крутится вокруг метода Гаусса и никуда от этого не деться.

Поясните, при чем тут метод Гаусса? По Вашему получается любое невырожденное линейное преобразование диагонализируемо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 15:02 


02/10/10
376
Padawan в сообщении #387373 писал(а):
По Вашему получается любое невырожденное линейное преобразование диагонализируемо.

Вы недооцениваете оратора, он утверждает, что любое линейное преобрпазование дигонализируемо



rdksoft
найдите сперва собственные числа и собственные векторы (а еще есть жорданова форма)

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 16:09 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Padawan в сообщении #387373 писал(а):
По Вашему получается любое невырожденное линейное преобразование диагонализируемо.

Нет. Не получается.

Тьфу, а ведь получается... Значит, я ошибся :-( Беру свои слова обратно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 16:23 


02/10/10
376
Joker_vD я присоединяюсь к просьбе Padawan , объясните, как Вы собираетесь приводить матрицу линейного оператора к диагональному виду методом Гаусса?.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 16:29 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
moscwicz
см. мой пост выше.

(Оффтоп)

Но я точно помню, что для какой-то задачи мне потребовалось проделать
Joker_vD в сообщении #387347 писал(а):
проведите метод Гаусса выписывая эти матрицы, перемножьте их и получите, о чудо, матрицу перехода в другой базис.

Вспомнить бы еще для какой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 17:59 
Заслуженный участник


13/12/05
4604

(Оффтоп)

Joker_vD в сообщении #387423 писал(а):
Но я точно помню, что для какой-то задачи мне потребовалось проделать
Joker_vD в сообщении #387347 писал(а):
проведите метод Гаусса выписывая эти матрицы, перемножьте их и получите, о чудо, матрицу перехода в другой базис.

Вспомнить бы еще для какой...

Нахождение обратной матрицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 18:46 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Padawan в сообщении #387445 писал(а):
Нахождение обратной матрицы?

Не, не для этого. Я вспомнил, у меня была система, у которой коэффициенты при первых неизвестных были фиксированы, а при последних варьировались. Чтобы сэкономить время, столбцы с фиксированными коэффициентами один раз приводились, матрица для подобного приведения сохранялась и потом использовалась. Т.о. метод Гаусса мог стартовать уже с середины системы.
Кстати, а такое нахождение обратной быстрее будет, чем $A \longrightarrow (A \mid E) \stackrel{\text{Гаусс}}{\longrightarrow} (E \mid A^{-1}) \longrightarrow A^{-1}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрицы линейных операторов
Сообщение14.12.2010, 21:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Матрица приводится к диагональному виду, если у нас все жордановы клетки одномерные. Если у нас матрицы с действительными коэффициентами, то надо, чтобы все собственные значения были действительны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group