2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 08:46 


19/01/10
53
Помогите плз, определить тип уравнения, и как следует их решать?
$1)y'^3+(3x-6)y'=3y$
$2) y(y-xy')=sqrt(x^4+y^4)$

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 09:08 


19/05/10

3940
Россия
ну первое наверно надо попробовать методом введения параметра p=y', филиппов сб зад по дифурам стр 34-35,
а второе явно однородное

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 16:52 


19/01/10
53
$1)y'=p, y=p^2/2 $
$p^3+(3x-6)p=3p^2/2$
.....
$x=p/2-p^2/3+2$
$dy=pdx=p(1/2-2/3p)dp$
$y=\int (p/2-2p^2/3)dp=p^2/4-2p^3/9+C$
$\left\{ \begin{array}{l}
x=p/2-p^2/3+2,\\
y=p^2/4-2p^3/9+C
\end{array} \right.$
а как в явном виде переписать? нужно из первого выразить x через p, и подставить во второе уравнение

2) $y(y-xy')=\sqrt{x^4+y^4}$
$ y=tx,  y'=t'x$
$tx(tx-xt'x)=\sqrt{x^4+t^4x^4}$
$t^2x^2-tx^3dt/dx=x^2\sqrt{1+t^4}$
если $x\neq 0: t^2-txdt/dx=\sqrt{1+t^4}$
$ \frac {tdt}{t^2-\sqrt{1+t^4}}=\frac {dx}{x}$
\int \frac {tdt}{t^2-\sqrt{1+t^4}}=ln|x|+C$
$ \frac {1}{2} \int \frac {d(t^2)} {t^2-\sqrt{1+t^4}}$=$\frac {1}{2} \int \frac {dp} {p-\sqrt{1+p^2}}$=...
дальше чета не получается интеграл решить((

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 17:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В первом вообще ничего не понял, а во втором ещё раз, медленно: чему равно y' ?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 17:47 


19/01/10
53
ну в первом я делал замену y'=p отсюда y=p^2/2 или нет?
во втором, y'=t'x или же опять не правильно?
исправьте плз, я видимо замену не правильно сделал?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Так. Что такое ' ?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:00 


19/01/10
53
это апостроф, т.е. производная $y'$

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Производная по чему?

-- Сб, 2010-12-11, 20:05 --

И чтобы два раза не вставать - чему равна производная от x по тому же самому?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:12 


19/01/10
53
ИСН в сообщении #386203 писал(а):
Производная по чему?

по x
Цитата:
-- Сб, 2010-12-11, 20:05 --

И чтобы два раза не вставать - чему равна производная от x по тому же самому?

1

Подскажите плз как правильно замену сделать? $y'=p$а y чему будет равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Да подождите Вы с первым. Мы уже говорим о втором. Итак, y=tx, тогда производная от него (от y) равна чему? Почему так?

-- Сб, 2010-12-11, 20:20 --

(t - плохая буква для обозначения функции, но ладно уж.)

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:21 


19/01/10
53
$t'x+t$

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вооооот!

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 19:59 


19/01/10
53
после подстановки получаем:$-tx^3t'=x^4\sqrt{1+t^4}$
если $x\neq 0: -tt'=x\sqrt{1+t^4}$
$tdt/\sqrt{1+t^4}=-xdx$
$\int{tdt/\sqrt{1+t^4}=-x^2/2+C}$
$1/2\ln(t^2+\sqrt{1+t^4})=-x^2/2+C$
$1/2\ln((y^2+\sqrt{x^4+y^4})/x^2)=-x^2/2+C$
$(y^2+\sqrt{x^4+y^4})/x^2=C_1e^{-x^2}$
с ответом чета не сходится, там $e$ вообще нету

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Есть такая функция - гиперболический синус. Или косинус.
Если не видите, при чём она тут - неважно. Выразите y, наконец, ведь можно же.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите с диффурами
Сообщение11.12.2010, 20:19 


19/01/10
53
так? $y^2+\sqrt{x^4+y^4}=C_1x^2e^{-x^2}$
в ответе по другому: $y^2+\sqrt{x^4+y^4}=C$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group