2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 21:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nevero в сообщении #390337 писал(а):
У нас определение вводится как предел отношения функций равен константе.

Соответственно преподаватель хочет получить решение именно в таком виде.

Скажите преподавателю, что он категорически неправ (хотя лучше, конечно, не рисковать). Никто, находясь в трезвом рассудке, таким способом символ "О-большое" не понимает. Равенство предела константе -- это никакое не "О-большое" а эквивалентность (в одном из возможных пониманий, не очень распространённом).

Впрочим, если преподавателю ну очень уж приспичила именно эквивалентность, то ради бога, даже и с именно единичной константой. Пафос очень прост: по мере увеличения икса подынтегральный знаменатель начинает всё медленнее и медленнее меняться в сравнении с числителем, и асимптотически можно заменить знаменатель на просто его значение на левом пределе, вблизи которого, собственно, числитель в основном и сосредоточен.

Ну или (раз уж мы смотрим именно на ряд) ещё тупее: просто разложите на один шажок дальше. Тогда $(n+1)$-й член и будет давать асимптотику остатка -- ведь оценка поправки для этого расширенного разложения сверху у нас уже есть, и она много меньше $(n+1)$-го члена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 21:11 


20/05/10
87
Хорошо, тогда я пользуюсь определением с Википедии - это не солидно. Вы случайно не знаете более авторитетную литературу, в которой давалось бы данное определение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #390349 писал(а):
Хорошо, тогда я пользуюсь определением с Википедии - это не солидно. Вы случайно не знаете более авторитетную литературу, в которой давалось бы данное определение?

фихтенгольц

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 21:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nevero в сообщении #390349 писал(а):
я пользуюсь определением с Википедии

Дайте адресную ссылку на это определение. Если всё действительно так, как мы с paha предположили -- то это и впрямь неприлично до любопытства. Но возможно, что мы попросту не поняли друг друга.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение22.12.2010, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
ewert в сообщении #390351 писал(а):
Дайте адресную ссылку на это определение

adjoint

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение24.12.2010, 17:58 


20/05/10
87
paha в сообщении #386003 писал(а):

$$ \int_x^{+\infty}\frac{e^{-t}{\rm d}t}{t}\le \frac{1}{xe^x}, $$

А как доказать данное неравенство?

Геометрически я понимаю почему так, но как это строго доказывается. Теорему о среднем тут не применишь - интеграл несобственный. Тогда как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение24.12.2010, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #390991 писал(а):
А как доказать данное неравенство?


paha в сообщении #386255 писал(а):
на здравом смысле
$$ \int_A|fg|\le\max\limits_{A}{|f|}\cdot\int_A|g| $$


Хоть собственный, хоть несобственный

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение24.12.2010, 18:31 


20/05/10
87
paha в сообщении #391000 писал(а):
paha в сообщении #386255 писал(а):
на здравом смысле
$$ \int_A|fg|\le\max\limits_{A}{|f|}\cdot\int_A|g| $$


А как доказывается этот здравый смысл. Я понимаю, что очевидно, но требуется точное доказательство, ведь это не определение, чтобы посмотреть на это неравенство и успокоиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение24.12.2010, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
nevero в сообщении #391004 писал(а):
А как доказывается этот здравый смысл.

ну, знаете ли...

$$
0\ge \int_A\Bigl(|fg|-|g|\max_A|f|
\Bigr)=\int_A|fg|-\max_A|f|\int_A|g|
$$

-- Пт дек 24, 2010 18:37:58 --

интеграл от неположительной функции -- неположительное число

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотическое равентсво
Сообщение24.12.2010, 20:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nevero в сообщении #390991 писал(а):
А как доказать данное неравенство?

Ну для конечных-то промежутков оно, как я понял, сомнений у Вас не вызывает?...

Ну так и напишите его для конечных, а потом попросту перейдите в этом неравенстве к соотв. пределу.

(это если по рабоче-крестьянски)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group