Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 Упорядочение чисел
Вот известно, что множество комплексных чисель нельзя упорядочить понятиями "больше", "меньше", "равно" как множество вещественных чисел, ну разумеется, чтобы при этом были справедливы те же самые свойства упорядочения в отношении суммы и произведения.

Хотелось бы узнать, вытекает ли эта невозможность из-за того, что множество комплексных чисел ну как-бы двумерно. То есть верно ли, что так ведет себя и любое другое двумерное множество.

 Re: Упорядочение чисел
я думаю начать надо с определения двумерного множества.

 Re: Упорядочение чисел
Аватара пользователя
причём имеющего понятия о сумме и произведении.

 Re: Упорядочение чисел
Ну вообщем то и хотелось бы понять, что если множество двумерно, но мы на нем как-то умудрились ввести понятия сложения и умноженя, так, что они удовлетворяют всем аксиомам поля, то тогда упорядочить это множество "естественным" образом (здесь имеется в виду с сохранением этих отношений "больше" и "меньше" как в поле вещественных чисел, ну чтобы такая же связь была с операциями сложения и умножения) уже нельзя вне зависимости от природы этого множества.

Одним словом непонятно, почему одни множества можно красиво упорядочить (с сохранением упорядочения на операциях сложения и умножения), а другие нельзя. Является ли это следствием того, что одни множества одномерные, а другие неодномерные (или изоморфны более чем одномерным).

 Re: Упорядочение чисел
Аватара пользователя
Sasha2 в сообщении #384828 писал(а):
если множество двумерно, но мы на нем как-то умудрились ввести понятия сложения и умноженя, так, что они удовлетворяют всем аксиомам поля

У нас дофига вариантов?

 Re: Упорядочение чисел
Ну согласен, спорол ерунду. Но вопрос вообщем то понятен. Может я формулирую не совсем верно.

 Re: Упорядочение чисел
Аватара пользователя
Это гейзенберговский вопрос: :D при попытке сформулировать его строго он исчезает.

 Re: Упорядочение чисел
Аватара пользователя
Sasha2 в сообщении #384828 писал(а):
Является ли это следствием того, что одни множества одномерные, а другие неодномерные (или изоморфны более чем одномерным).

Хм... "следствием"... Но вы ведь некую "первопричину" ищите?

Тогда она не в этом. Вы же о размерности судите над полем $\mathbb{R}$, а вот над $\mathbb{Q}$ оба поля бесконечномерные.
А доказательство того, что $\mathbb{R}$ - единственное с точностью до изоморфизма непрерывное линейно упорядоченное поле, есть в Кудрявцеве.

 [ Сообщений: 8 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group