2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 18:19 


06/11/10
66
$\lim_{x\mapsto0}x^{x^x}-1$, пытался представить x как $e^{\ln x}$,чтобы попытаться воспользоваться правилом лопиталя,но ничего не получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А такой, когда просто $x^x$, знаете, как найти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 18:43 


06/11/10
66
что -то мне подсказывает , что ответ 0. Примерно представляю себе,опять же через представление x через натуральный логарифм

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 18:45 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Интересно, каким боком здесь правило Лопиталя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 18:46 


26/12/08
1813
Лейден
В таких выражениях лучше ставить скобки, потому что нет ассоциативного свойства (что сначала нужно в какую степень возводить), хотя здесь скорее всего скобка наверху, иначе просто $x^{x^2}$ было бы. представив Выше выражение как
$$
\exp\left\{x^x\log{x}\right\}
$$
получаем, что если посчитаем предел $x^x \log{x}$ - уже хорошо, потому как далее идет непрерывная функция, и можно просто подставить значения предела в нее. Далее, предел $x^x$ уже был запрошен by ИСН, считайте его и подставляйте.
P.S.
у меня получается, что предел $x^{(x^x)}$ равен $0$, что странно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
1) $\lim\ln = \ln \lim$
2) $\lim AB=\lim A\cdot \lim B$
3) Правило Лопиталя.

-- 18 ноя 2010, 18:51 --

Gortaur в сообщении #377044 писал(а):
у меня получается, что предел $x^{(x^x)}$ равен $0$, что странно.

И у меня. Но не странно. Можно на калькуляторе последовательно считать $0.1^{0.1^{0.1}}$, $0.01^{0.01^{0.01}}$... и смотреть, как приближаемся к 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 19:00 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Gortaur в сообщении #377044 писал(а):
у меня получается, что предел $x^{(x^x)}$ равен $0$, что странно.

Чего ж тут странного, предел $x^x$ равен $1$. А $0^1 = 0$, это без вопросов.

(Оффтоп)

Возведение в степень правоассоциативно, $a^{b^c}$ означает $a^{(b^c)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 19:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4586
Попытаюсь воспользоватся телепатией. ;-)
Может, The Last Samurai имел в виду $\lim\limits_{x\to +0}{x^{x^x-1}}$?
Так интереснее получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 23:04 


06/11/10
66
А откуда взялось выражение $$
\exp\left\{x^x\log{x}\right\}
$$ ? Log по какому основанию? что означают фигурные скобки?
я правильно понимаю,что можно преобразовать к виду
$\lim_{x\mapsto0}x^{x^x}-1=\lim_{x\mapsto0}x^Х\lim_x{\mapsto0}({x^x})}-1$ ?
Вообще я имел в виду x в степени x,в степени x, меня правильно поняли.Возводить в степень получается надо сверху,как бы спускаясь по лесенке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Логарифм взяли, оттуда и взялось. По любому, но считайте, что натуральный. Скобки обычные. Да. Да.
Прекратите писать mapsto, достаточно просто to.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
The Last Samurai в сообщении #377137 писал(а):
А откуда взялось выражение

$\displaystyle e^{x^x\ln x}=e^{\ln x^{x^x}}=x^{x^x}$.
The Last Samurai в сообщении #377137 писал(а):
я правильно понимаю,что можно преобразовать к виду

Да. Осталось найти $\lim\limits_{x\to 0} x^x$...

(по TeX)

Чтобы $x\to 0$ писалось под лагарифмом, а не как нижний индекс, надо писать так:
Код:
\lim\limits_{x\to 0}

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 23:21 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Можно, можно. А почему? Потому, что пределы показателя и основания существуют и $0^1$ не является неопределенностью. Главное, найдите $\lim\limits_{x\to 0} x^x$

(Оффтоп)

У нас на первом курсе многи любили перейти от предела суммы к сумме пределов, обнаружить, что пределы эти бесконечные, и на основании этого заявить, что исходный предел не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение18.11.2010, 23:35 


26/12/08
1813
Лейден
Я бы вообще-то был осторожнее, потому что уж $e^y$ - точно непрерыная функция, соответственно можно сначала посчитать предел показателя, а потом и степень считать. другое дело $x^{f(x)}$ - здесь не все так просто (по-моему).

Топикстартеру: фигурные скобки я пишу для аргумента экспоненты, так привык, т.е. я имею ввиду
$$
\exp\{y\} = e^y.
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение30.11.2010, 17:39 


06/11/10
66
venco в сообщении #377060 писал(а):
Попытаюсь воспользоватся телепатией. ;-)
Может, The Last Samurai имел в виду $\lim\limits_{x\to +0}{x^{x^x-1}}$?
Так интереснее получается.

Оказывается такой вариант тоже надо решить.С первым разобрался-там все легко.А во втором если отдельно посчитать $x^x $ и вычесть 1,то ничего не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите посчитать предел.
Сообщение30.11.2010, 17:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
$\ln A=\dfrac{x^x-1}{(\ln x)^{-1}}\sim\Big[\text{по Лопиталю}\Big]\sim\ldots\sim-x\,\ln^3x\to\ldots$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group