2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 06:36 
Аватара пользователя
Здравствуйте!
Задача вызвала большие затруднения при попытках её решить, сам не могу никак понять правильно её смысл, поэтому очень нужна помощь в её правильном решении.
Огромное спасибо всем.
Сила взаимодействия двух параллельных проводов, по которым
текут одинаковые токи, равна $1$мН. Найти силу тока в проводах, если
расстояние между ними $1$см, а длина каждого провода $1$м.

-- 13 ноя 2010, 06:48 --

По-моему так...
${I_1} = {I_2} = {I_общий}$

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:31 
Аватара пользователя
Напишите чему равна сила Ампера.

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:38 
Аватара пользователя
Kitozavr
Причём здесь сила Ампера?
Объясните пожалуйста?
$\vec{F_a} = {I}\cdot\vec{dl}\cdot\vec{B}$
И как обозначить в формуле LATEX векторы?
Модуль силы Ампера можно найти по формуле:
${dF} = {I}\cdot{B}\cdot{dl}\cdot{sin{\alpha}}$
:D

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:44 
Аватара пользователя
Ferd в сообщении #374462 писал(а):
Причём здесь сила Ампера?

Я тут полез в Википедию за цитатой, а там, оказывается решение вашей задачи (где про параллельные проводники).

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:47 
Аватара пользователя
Kitozavr
С чего оно там начинается?
Как текут токи Мы не знаем и никогда не узнаем - этого нет в условии задачи, Мы только знаем, что они равны друг другу и равны одному и тому же току в двух проводниках и всё.
Что же делать?

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:49 
Аватара пользователя
Два параллельных проводника
Наиболее известным примером, иллюстрирующим силу Ампера, является следующая задача...

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:52 
Аватара пользователя
Kitozavr
Причём здесь сила Ампера, что это Нам даёт?

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 09:59 
Аватара пользователя
Ferd в сообщении #374464 писал(а):
Как текут токи Мы не знаем и никогда не узнаем

А нам и не надо знать.
Ferd в сообщении #374467 писал(а):
Причём здесь сила Ампера, что это Нам даёт?

При том, что эта сила, вызывающая то самое взаимодействие между проводами. Если мы найдем индукцию магнитного поля, вызываемого одним проводом, а мы найдём её по закону закону Био — Савара — Лапласа, то у нас будет уравнение с одним неизвестным.

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 10:07 
Аватара пользователя
Kitozavr
Не легче ли использовать принцип суперпозиции вектора магнитной индукции?
$\vec{B} = \vec{B_1}+\vec{B_2}$, так как провода два и они взаимодействуют - это будет вектор результирующей индукции магнитных полей обоих проводов.
Но по какой формуле считать магнитную индукцию одного провода - понятия не имею, это какая-то специальная формула наверно?
И почему Вы решили, что нужно здесь считать магнитную индукцию исходя из каких соображений?
Объясните пожалуйста?

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 10:36 
Ампером называется сила тока, при которой сила взаимодействия двух бесконечных проводников, расположенных на расстоянии 1 метр друг от друга, составляет $2\cdot10^{-7}$ ньютона на каждый метр проводника.

При этом сила взаимодействия обратно пропорциональна расстоянию между проводниками (поскольку именно так зависит от расстояния магнитная индукция).

Остаётся только два раза умножить этот самый ампер, лучше в уме...

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 10:42 
Аватара пользователя
ewert
Не сообразил ещё пока, дайте пожалуйста подсказку формулой с чего начать?
Спасибо.

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 12:27 
Ferd
Не совсем понятно, что вы хотите? Что бы вам подсказали формулу? Тогда вот: $F=2 \mu_oI_1I_2/4\pi r$. Вам дана в условии сила $F$ (на метр провода), расстояние $r$ между проводами, отсюда грех не найти $I$, который одинаков в двух проводах :D
Если же вы интересуетесь выводом этой формулы, то комментарии ewertа и Kitozavr-а в самый раз.

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 13:35 
Подсказываю дальше: $F=\alpha\,\dfrac Ir$, где $\alpha$ равна не важно чему, а важно лишь, что ни от чего не зависит.

Вписываем в это соотношение эталонные значения, затем то, что в нашей задаче и делим одно на другое, чтоб сократить $\alpha$.

(Кстати, условие задачи сформулировано неграмотно.)

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 14:37 
Аватара пользователя
Ferd в сообщении #374469 писал(а):
Но по какой формуле считать магнитную индукцию одного провода - понятия не имею, это какая-то специальная формула наверно?

Да, и Вам о ней уже упоминали:
Kitozavr в сообщении #374468 писал(а):
мы найдём её по закону закону Био — Савара — Лапласа


Думаю, все присутствующим имеет смысл прервать объяснения человеку, не сделавшему никаких попыток самостоятельного решения. И показавшему абсолютное незнакомство с предметом. Собираетесь читать ему магнитостатику в треде?

 
 
 
 Re: Какова сила тока в проводах?
Сообщение13.11.2010, 18:07 
myhand в сообщении #374528 писал(а):
Думаю, все присутствующим имеет смысл прервать объяснения человеку, не сделавшему никаких попыток самостоятельного решения.

 i  Совершенно согласен с этим мнением. Ferd, приведите, пожалуйста, попытки собственного решения. Подобные просьбы:
Ferd в сообщении #374474 писал(а):
дайте пожалуйста подсказку формулой с чего начать?
в этом разделе форума недопустимы (нарушают правила форума). Напишите Ваш вариант решения полностью и сначала; опишите, где возникают проблемы.

Ко всем остальным участникам - просьба дождаться публикации топикстартером последовательно изложенных попыток решения.

 
 
 [ Сообщений: 15 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group