Можно ли отделить душу от тела?

[Avgy]

Душа - это операционная система тела (организм-биокомпьютер).
Соответственн, все как в "железных" компьютерах, можно менять операционные системы на одной аппаратной базе, так переустанавливать одну операционную систему с одной аппаратной базы на другую.
Поэтому человеку следует не спорить отдельна ли душа от тела, а на практике отделять "душу" от тела, от природно-данной "аппаратной базы" путем ее расширения (апгрейд)
Тогда и человек, занимаясь модернизацией души и тела, перестанет себя считать свойством организма, отождествлять себя с организмом, на практике себе докажет, что он есть пользователь "биокомпьютера" отдельный от него.

[paha]

Н. Гумилев писал(а):

Только змеи сбрасывают кожи,
Чтоб душа старела и росла.
Мы, увы, со змеями не схожи,
Мы меняем души, не тела.

[Профессор Снэйп]

Цитата:

Попытку душу разлучить с телом
Я предпринял ещё мальчишкой,
Но мать застала за этим делом
И расстроилась, даже слишком.
Огорчать я не смею маму,
И хотя мне уже за 30,
Всё иду, как бреду по туману,
Не повесится, не застрелиться...

Вообще, тут какая-то терминологическая путаница. Я считал, что софт биокомпьютера --- содержание черепной коробки, то есть приобретённые знания, набор поведенческих установок и т. п. А мистическая "душа", которую бояться погубить христиане и в существование которой не верят атеисты, как раз и есть тот самый пользователь.

[BorisM]

Avgy в сообщении #371708 писал(а):

на практике отделять "душу" от тела, от природно-данной "аппаратной базы"

Готово дело, полетела душа в рай!

[Avgy]

Человек-пользователь систем есть действие "внесистемеое", вне природной действительности, вне всех ее систем.
О "душе" можно говорить как о многоуровневой операционной системе.
На примере, опять же, "железных" компьтерных систем это и как локальная операционная система компьютера, так и сетевая операционная система ("мистическая душа").
Душа - это система управления организмом и она базируется, как на локальной биосистеме (организм), так и сетевой биосистеме (биосфера). Организм - терминал биосети.
Все биосистемы начинаются сами стихийно (как и все в природной действительности) и у человека дилемма, считать себя одной из систем природной действительности (считать себя ее продолжением, ее свойством, формой проявления ее) - "она меня начинает". Либо же, исходя из логики ("Все что начинается вне меня не есть я"), полагать наличие своего собственного начала, своего собственного действия, которое человек сам начинает и от него ведет оперирование в природной действительности (творит собственное действие).
То есть, человек разумный есть в рефлексии между своим собственным началом и природной действительностью, как началом человека стихийным (началом "человека животного", как одного из "механизмов" природной действительности).
Исходя из этого неравноправного партнерства человека с природной действительностью, и присутствует полная зависимость человека разумного от природной действительности, от стихийных изменений в ней.
Использует ее как стенку при игре в теннис. Нет стенки - нет игры. Отсюда и присутствует угроза потери человеком возможности быть в действии, поддерживать свое собственное действие.
Человек разумный "включает" себя от сознания.
Сознание - это один из уровней "олперационной системы" организма. Нет сознания - нет человека.

"Светлая перспектива" - это наладить партнерство между индивидами напрямую, вне природной действительности вводить в связи-взаимодействия собтвенные действия - бесканальные социальные коммуникации.
Это подобно тому как, чтобы не не зависеть "теннисисту" в своей игре от стенки, следует затевать игру с партнерами-индивидами напрямую , без стенки, "без дураков" (без канала) - прямые межличностные взаимодействия, как основа устойчивой игры.
С природной действительностью человек договориться о поддержании своей игры не может, а человек с человеком - могут.
Кстати, технологии для "отделения души от тела" уже созрели. В частности, это оперативная биометрия мышления, как начало цивилизованного отделения человеком души от тела, а себя от природной действительности (модернизация человека и общества)

[paha]

Avgy
Если без стихов.
То, что Вы описываете называется "Антиутопия"... ну, или "футуризм". Идеи, подобные высказанным Вами, серьезно и профессионально обсуждаются на форумах писателей-фантастов (sci-fi): они на переднем крае, инженеры человеческих душ (идиома!).

Замечание о "наукообразности". Вы оперируете понятиями и отношениями "по аналогии".
Ученые иногда прибегают к аналогиям, но только чтобы пояснить смысл уже строго доказанного.

Avgy в сообщении #371708 писал(а):

Соответственн, все как в "железных" компьютерах

Avgy в сообщении #371737 писал(а):

На примере, опять же, "железных" компьтерных систем

Avgy в сообщении #371737 писал(а):

полная зависимость человека разумного от природной действительности, от стихийных изменений в ней.
Использует ее как стенку при игре в теннис.

Avgy в сообщении #371737 писал(а):

Это подобно тому как, чтобы не не зависеть "теннисисту" в своей игре от стенки, следует затевать игру с партнерами-индивидами напрямую , без стенки

[Michael2008]

Участник Avgy заблокирован на одну неделю (здесь подробнее).

[Finarfin]

Цитата:

в существование которой не верят атеисты

Вы отделяете разные аспекты психики: автоматизмы, знания-умения-навыки и систему значимости, абстракцией от бифуркаций в которой является волевое принятие решений ;)

[Alexu007]

Да чего тут гадать? Взвесить покойника до и после смерти - и дело с концом. Говорят душа весит несколько грамм...

[paha]

Alexu007 в сообщении #372139 писал(а):

Взвесить покойника до и после смерти

а вдруг мародеры золотые зубы вытащат? или торговцы органами еще годные к употреблению запчасти изымут? Омона на охрану трупа не напасешься...

(Оффтоп)

да еще и загодя знать надо о смерти... Ведь, говорят еще, душа потихонькуиз тела уходит, если смерть предсказуема... Так что экспиремент надо проводить так:
-- Молодой человек! К нам поступила инфа, что Вы нынче ночью будете мертвым... можно Вас, ради науки, взвесить?

[Lyosha]

Alexu007 в сообщении #372139 писал(а):

Взвесить покойника до и после смерти - и дело с концом.

Двум смертям не бывать,одной не миновать.

[Alexu007]

paha в сообщении #372222 писал(а):

Alexu007 в сообщении #372139 писал(а):

Взвесить покойника до и после смерти

а вдруг мародеры золотые зубы вытащат? или торговцы органами еще годные к употреблению запчасти изымут? Омона на охрану трупа не напасешься...

(Оффтоп)

да еще и загодя знать надо о смерти... Ведь, говорят еще, душа потихонькуиз тела уходит, если смерть предсказуема... Так что экспиремент надо проводить так:
-- Молодой человек! К нам поступила инфа, что Вы нынче ночью будете мертвым... можно Вас, ради науки, взвесить?

Ха-а, смешно, правда я и сам написал в жанре чёрного юмора. На самом деле всё гораздо проще. Помещаем человека, который должен в скорости умереть (например приговорённого к смертной казни преступника, или смертельно больного человека, которому недолго осталось - разумеется с их согласия) в герметичный контейнер с автономными системами жизнеобеспечения, ставим контейнер на точные весы - и ждём'c. Не вижу здесь кощунства более чем завещать своё тело науке, резать его в исследовательских и учебных целях, скелет из него добывать, и т.п. Зато вижу явное нежелание науки касаться этой темы: как бы не намерять чего лишнего, потом придётся долго и нудно объяснять с привлечением 4-го, 5-го и других измерений... Поэтому поднимается вой о высокоморальности науки в целом, и крайней аморальности предложенного эксперимента в частности. Руки прочь от Души!

[Rasool]

paha в сообщении #371760 писал(а):

Avgy
Если без стихов.
То, что Вы описываете называется "Антиутопия"... ну, или "футуризм". Идеи, подобные высказанным Вами, серьезно и профессионально обсуждаются на форумах писателей-фантастов (sci-fi): они на переднем крае, инженеры человеческих душ (идиома!).

А Вы не можете подсказать адреса таких форумов? А то у меня валяется одна НФ-идейка, но так как я не писатель, то не знаю, куда ее применить.