2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 11:20 
Аватара пользователя


23/01/10
41
Есть ли правило, по которому умножать / делить между собою римские цифры ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12526
Есть: перевод в арабские и обратно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 11:48 
Аватара пользователя


23/01/10
41
Не, это я видел на Wiki. Но ведь есть же алгоритмы сложения и вычитания без переводов и смены системы счисления. Например, мы же умножаем/делим числа в 16 с.с., напр. 0xF1*0x12, не переводя в 10с.с.
Или в непозиционных системах нельзя так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 12:53 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну можно наверное. Но зачем? Вообще, это надо глядеть древнеримские сочинения по арифметике...

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12526
Делили в римских цифрах вроде бы только методом подбора. Или, красиве выражаясь, методом последовательных приближений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 15:01 


08/05/08
954
MSK
Слышал, что в давние времена за новый метод деления, умножения в римской символике давали "доктора" Так что наверняка были методы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение24.10.2010, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/04/09
1351
"Тому, кто сомневается в том, что выбор адекватного математического символизма играет столь важную роль в развитии математики и точных наук, мы предлагаем перемножить 416 и 144, выполняя все действия с помощью римских цифр (т. е. перемножить CDXVI и CXLIV)."
С. К. Клини "Математическая логика" страница 14.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение25.10.2010, 00:08 
Аватара пользователя


23/01/10
41
или может кто какую соответствующую литературу может посоветовать: всем буду рад :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение25.10.2010, 00:41 


20/12/09
1527
Возможно, что римские цифры использовались только для обозначения дат.
Ведь больше чем М нет цифры, или не так?

Умножение и деление в практической жизни редко применяется.
Чтобы умножать и делить столбиком нужно владеть позиционной системой и знать таблицу умножения.
Но гораздо легче находить пропорцию и подбирать числа.

Думаю, что Вы ищете то, чего не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение25.10.2010, 01:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ales в сообщении #365899 писал(а):
Ведь больше чем М нет цифры, или не так?
Разные скобки и черточки использовались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение25.10.2010, 11:06 


20/12/09
1527
На издании Геометрии Декарта 1659 года дата записана примерно так: "cb b c LIX". Это вместо "MDCLIX".
Если более точно, то там не "b", а отраженное "сI".

-- Пн окт 25, 2010 11:19:01 --

Отсюда можно скачать 3 тома истории математики под редакцией Юшкевича.
http://ilib.mirror1.mccme.ru/
Там есть сведения о древней арифметике и системе записи чисел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение25.10.2010, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422

(Оффтоп)

Ales в сообщении #365962 писал(а):
На издании Геометрии Декарта 1659 года дата записана примерно так: "cb b c LIX". Это вместо "MDCLIX".
Если более точно, то там не "b", а отраженное "сI".
Юникод:
cIↄ Iↄc ʟɪx

 Профиль  
                  
 
 Re: Операции с римскими цифрами
Сообщение25.10.2010, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9911
Москва
Один из приёмов - через двоичную арифметику. Удвоить число в римской записи сравнительно просто, как и поделить на два.
Умножим 17=XVII на 23=XXIII
Запишем два числа рядом с разделителем и будем одно из них делить, второе умножать на два, записывая полученное в следующих строках.
Затем сложим вторые в строке числа в тех строках, где первое было нечётным.
XVII XXIII
VIII XLVI
IV XCII
II CLXXXIV
I CCCLXVIII
Складываем: CCCLXVIII+XXIII=XCCCCI=391

-- Пн окт 25, 2010 22:09:26 --

А делили разве что последовательными вычитаниями.

Вообще же для расчётов использовали абак (доска с камешками, с которой работали, как со счётами), а римские цифры обычно служили только для фиксации результата.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group