2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дифференцируемость ряда
Сообщение21.10.2010, 21:58 


20/05/10
87
Помогите пожалуйста решить вопрос и возможности почленного дифференцирования ряда: $\sum_{n=1}\frac{\cos^2(nx)}{n(n+1)} = f(x)$ в точках $x=0 ,  x = 2\pi$.
На множестве $0<\alpha<x<2\pi-\alpha$ данное утверждение доказывается довольно просто, но в крайних точках нарушается равномерная сходимость ряда производных, поэтому применить теорему о достаточных условиях нельзя...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 03:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Здесь была написана ещё бо́́́льшая фигня, чем написана сейчас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 08:42 
Заслуженный участник


13/12/05
4526
$f'(x)=-\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin {2nx}}{n+1}$, $0<x<\pi/2$. Представим этот ряд в виде $f'(x)=-\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin {2nx}}{n}+\sum_{n=1}^\infty \sin {2nx}\cdot{(\frac 1n-\frac{1}{n+1})}=g(x)+h(x)$. Последний ряд сходится равномерно на всей прямой и представляет непрерывную функцию. Сумма первого хорошо известна $g(x)=-\frac{\pi-2x}{2}$, при $0<x<\pi$, $g(0)=0$, и $g(x)$ -- нечётная функция. В итоге получаем, что $f'$ имеет разрыв первого рода в нуле. Значит,$f'(0)$ не существует -- в этой точке излом графика. То же самое относится к $f'(\pi), f'(2\pi)$.

nevero в сообщении #364581 писал(а):
На множестве $0<\alpha<x<2\pi-\alpha$

Тут ошибка, в окрестности $\pi$ ряд из производных не сходится равномерно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 13:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

RIP в сообщении #364646 писал(а):
Здесь была написана ещё бо́́́льшая фигня, чем написана сейчас.

Почему?... мне кажется, было написано примерно то же самое, что и у Padawan'а (правда, в детали я не вникал, но идея-то правильна)

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 14:24 


20/05/10
87
Padawan в [url=ht[quote="Padawan в [url=http://dxdy.ru/post364670.html#p364670]сообщении #364670[/url] писал(а):
Сумма первого хорошо известна $g(x)=-\frac{\pi-2x}{2}$

А нельзя ли подробнее описать, а то мне этот ряд не известен...
Padawan в сообщении #364670 писал(а):
$g(0)=0$, и $g(x)$ -- нечётная функция. В итоге получаем, что $f'$ имеет разрыв первого рода в нуле. Значит,$f'(0)$ не существует -- в этой точке излом графика.

Вроде $g(0) = -\pi/2$ и как это может привести к выводу о разрыве производной, объясните пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Вы про ряды Фурье слышали? Вот Padawan где-то слышал и вспомнил, что у этой функции такой ряд. Теперь-то проверить легко: подставьте её в формулы для коэффициентов Фурье, они получатся те же самые.
nevero в сообщении #364757 писал(а):
Вроде $g(0) = -\pi/2$

Нет, нулю. Посмотрите на ряд в нуле, он же весь состоит из синусов нуля. Каждый член - 0.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 14:43 


20/05/10
87
ИСН в сообщении #364764 писал(а):
Нет, нулю. Посмотрите на ряд в нуле, он же весь состоит из синусов нуля. Каждый член - 0.

Да, извиняюсь, всё стало понятно, ещё раз извиняюсь за свою спешку...

-- Пт окт 22, 2010 16:36:19 --

Padawan в сообщении #364670 писал(а):
$f'(x)=-\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin {2nx}}{n+1}$, $0<x<\pi/2$. Представим этот ряд в виде $f'(x)=-\sum_{n=1}^\infty\frac{\sin {2nx}}{n}+\sum_{n=1}^\infty \sin {2nx}\cdot{(\frac 1n-\frac{1}{n+1})}=g(x)+h(x)$. Последний ряд сходится равномерно на всей прямой и представляет непрерывную функцию. Сумма первого хорошо известна $g(x)=-\frac{\pi-2x}{2}$, при $0<x<\pi$, $g(0)=0$, и $g(x)$ -- нечётная функция. В итоге получаем, что $f'$ имеет разрыв первого рода в нуле. Значит,$f'(0)$ не существует -- в этой точке излом графика. То же самое относится к $f'(\pi), f'(2\pi)$.

А как быть с вопросом, что при $x = 0, \pi, 2\pi$ мы не можем утверждать, что дифференцировать почленно можно, однако делаем вывод о разрыве производной в точке именно по этому ряду из производных? Хотя формально не доказано, что это имеет смысл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 16:25 
Заслуженный участник


13/12/05
4526
Но ведь производная найдена во всех точках, кроме этих. Есть такая теорема (из теоремы Лагранжа легко получается), что если существует предел справа $f'(x_0+0)$, то в точке $x_0$ существует правая производная $f'_+(x_0)=\lim_{x\to x_0+0}\frac{f(x)-f(x_0)}{x-x_0}$. А в нашем случае и $f'(0+0)$ и $f'(0-0)$ существуют, причём они не равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 18:23 


20/05/10
87
nevero в сообщении #364770 писал(а):
$g(x)=-\frac{\pi-2x}{2}$
ИСН в сообщении #364764 писал(а):
Вы про ряды Фурье слышали? Вот Padawan где-то слышал и вспомнил, что у этой функции такой ряд. Теперь-то проверить легко: подставьте её в формулы для коэффициентов Фурье, они получатся те же самые.

У меня принципиально не выходит получить требуемый ряд.... какие пределы интегрирования у определённого интеграла для коэффициентов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 20:03 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
nevero
От минус до плюч бесконечности, как я помню... давно с ними не сталкивался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
2Joker_vD:
Один студент © шёл по Богоявленскому переулку от Никольской к Ильинке. Навстречу ему шёл какой-то чувак и спросил, где тут Красная площадь. Студент махнул рукой налево и побежал дальше.
Тут с лесов упало ведро с краской и оделось ему на голову по самые плечи.

-- Пт, 2010-10-22, 21:10 --

nevero, пределы такие, какой период у функции, которую раскладывают в ряд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференцируемость ряда
Сообщение22.10.2010, 20:17 
Заслуженный участник


13/12/05
4526
nevero
$\sum_{n=1}^\infty \frac{\sin nx}{n}=\frac{\pi-x}{2}, 0<x<2\pi$. См. любой учебник математического анализа. Например, Кудрявцев Л.Д. Курс математического анализа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group