2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Собственная скорость, и как назвать прибор для её измерения?
Сообщение20.10.2010, 10:38 
Заблокирован


13/02/10

75
1. Дорога. Вдоль дроги километровые столбики. Автомобиль едет по дороге. Из автомобиля торчит рычаг, который совершает один оборот каждый раз, когда сталкивается с километровым столбиком дороги.
Количество оборотов рычага связываем со счетчиком километров.
Количество секунд связываем со счетчиком секунд в машине, то есть с часами, движущимися вместе с автомобилем.
Если мы разделим одно на другое, то получим собственную скорость, которая не равна координатной скорости.
Координатную скорость мы получим, разделив то же количество столбиков на время по часам связанным с дорогой.

2. Вы едете вдоль дороги. Мимо вас пролетают километровые столбы, деревья, дома…
У вас есть внутренние часы.
Вы можете оценить темп Вашего движения.
Какую величину вы оцениваете: собственную скорость или координатную скорость?
Чему равен предел показаний этого прибора?

Wikipedia o собственной скорости, координатной скорости, быстроте:
http://en.wikipedia.org/wiki/Proper_velocity

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственная скорость, и как назвать прибор для её измерения?
Сообщение20.10.2010, 10:49 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Смысл этого поста?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственная скорость, и как назвать прибор для её измерения?
Сообщение20.10.2010, 11:15 
Заблокирован


13/02/10

75
Смысл?
Я считаю, и могу это обосновать, что наш внутренний спидометр измеряет собственную скорость. Предел собственной скорости бесконечность. Но это не противоречит СТО. Собственная скорость света равна бесконечности.

Вот графическое представление связей между этими скоростями:
Изображение

Красные отрезки дают значения координатной скорости.
Зеленые отрезки дают значения собственной скорости, т.е. второй способ описания одного и того же темпа движения.
Соответствующие комплексные длины дуг гиперболы указывают на величину гиперболического поворота в пространстве-времени, то есть, на третий вид скорости, быстроту, т.е. третий способ описания одного и того же темпа движения.
Соответствующие вещественные длины дуг окружности указывают на величину тригонометрического поворота в пространстве-времени, то есть на четвертый способ описания темпа движения тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственная скорость, и как назвать прибор для её измерения?
Сообщение20.10.2010, 11:30 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
JulijaP в сообщении #363845 писал(а):
Собственная скорость света равна бесконечности.
У света есть собственные часы? Значит, возможна СО, в которой свет... неподвижен? А как это совмещается с -
JulijaP в сообщении #363845 писал(а):
Но это не противоречит СТО.
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственная скорость, и как назвать прибор для её измерения?
Сообщение20.10.2010, 12:58 
Заблокирован


13/02/10

75
EEater в сообщении #363849 писал(а):
У света есть собственные часы? Значит, возможна СО, в которой свет... неподвижен? А как это совмещается с -
JulijaP в сообщении #363845 писал(а):
Но это не противоречит СТО.
?

Обратите внимание, что при условном подборе возможных скоростей для частиц, имеющих массу, на этом рисунке нет самой скорости света.
Изображение
Собственная скорость света бесконечна и, если попытаться начертить систему координат, в которой покоится свет, то ось времени для света сольется с осью х. Направление этих осей оказывается неопределенным: то ли в средину первого квадранта, то и в средину третьего:
Изображение
В связи с этой неопределенностью можно заключить, что системы отсчета, в которой покоится свет, нет.

Я не вижу ничего странного в том, что пределом собственной скорости является бесконечность.
Ничего странного нет и в том, что предел быстроты, тоже бесконечность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собственная скорость, и как назвать прибор для её измерения?
Сообщение20.10.2010, 13:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
JulijaP в сообщении #363870 писал(а):
Я не вижу ничего странного в том, что пределом собственной скорости является бесконечность.Ничего странного нет и в том, что предел быстроты, тоже бесконечность.

Было бы очень хорошо, если бы вы не видели в этом ничего странного, зная и понимая псевдоевклидову геометрию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group