2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 почти тривиальная тема
Сообщение13.10.2010, 13:12 
Из курса по обыкновенным дифференциальным уравнениям известно, что никакие две интегральные кривые, являющиеся решениями ОДУ первого порядка, разрешенного относительно производной, не пересекаются. Пересекающиеся кривые, в свою очередь, определяются как имеющие общую точку и разные касательные в этой точке (в отличии от касающихся, когда касательная одна и та же). Именно поэтому и не бывает двух разных решений с одинаковыми начальными условиями. Вопрос: пересекаются или касаются в точке (0, 0) плоские кривые y=x^3 и y=-x^3? Формально они удовлетворяют первому определению, но неужели действительно возможен настолько контринтуитивный случай?

 
 
 
 Re: почти тривиальная тема
Сообщение13.10.2010, 13:16 
totient в сообщении #361617 писал(а):
Именно поэтому и не бывает двух разных решений с одинаковыми начальными условиями.

Именно не поэтому. Та теорема под непересечением понимает лишь отсутствие общих точек. Про углы пересечения она вообще ничего не говорит, вот именно за тривиальностью.

 
 
 
 Re: почти тривиальная тема
Сообщение13.10.2010, 13:25 
Спасибо! А как же точки нарушения единственности? И что за "та теорема"? И какой все-таки в итоге правильный ответ?

 
 
 
 Re: почти тривиальная тема
Сообщение13.10.2010, 20:28 
totient в сообщении #361623 писал(а):
А как же точки нарушения единственности?

В точках нарушения единственности интегральные кривые вот именно касаются друг дружки. "Та теорема" -- есть теорема Пикара ( к примеру; её по-разному называют и даже формулируют). А "правильного ответа" и быть не может, т.к. вопрос был поставлен в принципе неправильно.

 
 
 
 Re: почти тривиальная тема
Сообщение13.10.2010, 20:33 
totient в сообщении #361617 писал(а):
Вопрос: пересекаются или касаются в точке (0, 0) плоские кривые y=x^3 и y=-x^3?

Касаются -- имеют общую касательную. Если под "пересекаются" подразумевается "имеют общую точку", то да, пересекаются.
totient в сообщении #361617 писал(а):
контринтуитивный

Хорошее слово, надо запомнить :-)

 
 
 
 Re: почти тривиальная тема
Сообщение13.10.2010, 20:37 
У нас в таких случаях говорили "нетрансверсально пересекаются". Ну и касаются тоже

-- Ср окт 13, 2010 21:40:41 --

Цитата:
Касаются -- имеют общую касательную

Это не совсем точно: касаются, значит имеют общую точку и в ней общую касательную.
Иначе получится, что раз $y = x^2$ и $y = (x+2)^2$ имеют общую касательную $y=0$, то они касаются. А это не так

 
 
 [ Сообщений: 6 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group