2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 О системах линейных уравнений
Сообщение16.08.2006, 22:12 


21/06/06
1721
А можно ли как нибудь описать совокупность всех систем n линейных уравнений с n неизвестными, имеющих своими корнями заданные n вещественных или комплексных чисел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2006, 22:45 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Легко $A(r-r_0)=0$. r0 - координаты заданного решения, r неизвестные. Если требуется, чтобы кроме этого решения не было других, надо потребовать, чтобы матрица А была невырожденной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.08.2006, 23:08 


21/06/06
1721
Нет не это:
Нужно найти все квадратные матрицы и все столбцы свободных членов, которые давали бы бы решением заданную n-ку вещественных чисел.

Неизвестных вообще не должно быть.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 01:05 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
В $n+1$-мерном пространстве они образуют гиперплоскость, ортогональную вектору $N=(x_1,\dots,x_n,-1)$, где $x_1,\dots,x_n$ - заданная n-ка вещественных чисел.

Для любого базиса $\{y_1,\dots,y_n\}$ этой гиперплоскости, первые $n$ координат векторов $y_1,\dots,y_n$ дают матрицу $A$ размером $n\times n$, а последние (n+1-е) координаты дают вектор-столбец $b$ так, что
$$A\left(\begin{matrix} x_1\\ \vdots\\ x_n\end{matrix}\right) = b.$$
И наоборот.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 03:17 


21/06/06
1721
Не понял, что матрицы образуют гиперплоскость?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 03:25 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Векторы, образованные строками матрицы $(A|b)$, лежат в указанной гиперплоскости.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 07:25 


21/06/06
1721
Честно говоря, я не понял (видимо образование не позволяет), но все же вопрос должен звучать так: можно ли пытаться свести решение уравнения n-й степени к решению системы n линейных уравнений с n неизвестными. (Условием ставится только, что для нахождения коэффициентов и свободных членов этой системы должно быть решение отдельных уравнений степени ниже n, а еще лучше если уравнение n-й степени сводить к одному линейному и одному степени n-1).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 08:33 


21/03/06
1545
Москва
Нельзя, первое соображение что пришло на ум: решением уравнения n-й степени, где n>=2 в общем случае являются комплексные числа(включающие в себя натуральные, целые, рациональные, иррациональные числа). А решением системы линейных уравнений максимум может быть рациональное число. А вы в конце концов предлагаете свести уравнение n-й степени к системе линейных уравнений. Вот так вот :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 16:20 


21/06/06
1721
Ну и что из этого, уважаемый e2e4?
То есть Вы считаете, что ни одно иррациональное или комплексное число не может быть решением линейного уравнения? Но это не так.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Месье собирается повторить работу Тартальи-Кардано-Феррари-Чирнгаузена-и-всех-остальных, а потом пойти дальше? Боян. Было 300 лет назад. Ответы известны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 17:38 


21/03/06
1545
Москва
Sasha2 писал(а):
Ну и что из этого, уважаемый e2e4?
То есть Вы считаете, что ни одно иррациональное или комплексное число не может быть решением линейного уравнения? Но это не так.

Если коэффициенты линейного уравнения не комплексные и не иррациональные, то не может. С другой стороны, вроде бы данного ограничения нет... Беру свои слова назад.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.08.2006, 20:35 


21/06/06
1721
ИСН писал(а):
Месье собирается повторить работу Тартальи-Кардано-Феррари-Чирнгаузена-и-всех-остальных, а потом пойти дальше? Боян. Было 300 лет назад. Ответы известны.


А какие там были ответы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.08.2006, 14:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Вы и сами знаете. Уравнения третьей и четвёртой степеней лечатся. Уравнения пятой степени и выше - в общем виде не лечатся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.08.2006, 19:11 


21/03/06
1545
Москва
С использованием только арифметических операций и операции извлечения корня разумеется

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.08.2006, 21:16 


21/06/06
1721
e2e4 писал(а):
С использованием только арифметических операций и операции извлечения корня разумеется


Так я и задавал такой вопрос, что можно ли решение полинома n-й степени к решению системы n линейных уравнений. Причем не обязательно, чтобы коэффициенты и свободные члены этой системы вычислялись как рациональные функции коэффициентов исходного многочлена.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group