Что делать (торфяные пожары)?

[мат-ламер]

Вопрос навеян просмотром новостей в EuroNews по поводу положения в Москве, а также вопросом в соседней ветке по поводу фильтрации угарного газа. Как радикально бороться с пожарами на торфяниках? Моё мнение, что все эти "торфяники" - это бывшие болота, осушенные человеком. Вероятно, когда-то в этом был экономический смысл. Сейчас многие земли выведены из земплепользования. На месте бывших осушенных болот возникает чуть ли не пустыня, причём крайне пожароопасная. Может нам попробовать вернуть эти болота назад? Перегородить осушающие каналы, а по новым направить туда воду? Может болота и возродятся. Завести там уток. Устроить охотничий бизнес. Может и недорого всё выйдет. Сам я живу не в России, а в одной из стран СНГ несколько западней. У нас на юге страны тоже множество болот, частично осушенных. Возможно если бы они были восстановлены, они охлаждали и очищали воздух, идущий к нам с юга. (Сейчас на градуснике 35, завтра по прогнозу 37, в Москве вообще 39).

[faruk]

В болоте комары размножаются.

[kahey]

А зачем болота осушивали?
Думаю востановить их будет не так просто, если вообще возможно.
Хотя, безусловно, главное гармония с природой.

Есть технические решения борьбы с пожарами, которые кажутся мне перспективными:
1. Снегомёты.
2. Предварительное охлаждение воды перед тушением пожара.
3. Переработка торфа (осушенных болот).
4. Есть предложение гигантких вентиляторов.
5. Уличные увлажнители воздуха.

-- Пт авг 06, 2010 20:36:32 --

faruk в сообщении #342978 писал(а):

В болоте комары размножаются.

Котороы заменяют очистку крови?

[arseniiv]

kahey в сообщении #342979 писал(а):

4. Есть предложение гигантких вентиляторов.

Вы нас спалить удумали?

[vek88]

Вчера или позавчера где-то в Интернете увидел статью в защиту дачников, у которых дачи на осушенных торфяниках, которые теперь собираются обводнять. Где это прочитал, не помню. Но дайте в Яндексе поиск "обводнение торфяников". И увидите, что в Подмосковье это уже чуть ли не решенный вопрос.

[мат-ламер]

Спасибо за наводку. Вот нашёл статью http://www.klerk.ru/analytics/columns/192146/. Оказывается идея обсуждается давно.

-- Пт авг 06, 2010 22:43:18 --

Оказывается и у нас в этом направлении дела идут. Выделено почти миллион долларов. http://ecologiya.myblog.by/2009/04/21/globalnyj-ekologicheskij-fond-vydelil-pochti-million-dollarov-na-vosstanovlenie-belorusskix-bolot/

-- Пт авг 06, 2010 23:05:29 --

Оказывается кое-что уже и сделано http://www.ng.by/ru/issues?art_id=29191&is_pril=1

[faruk]

kahey в сообщении #342979 писал(а):

А зачем болота осушивали?

Потому что идеальных территорий на планете очень мало. На всех не хватит. Поэтому люди проводят благоустройство той местности, в которой живут. И осушение болот – одно из таких мероприятий.

kahey в сообщении #342979 писал(а):

faruk в сообщении #342978 писал(а):

В болоте комары размножаются.

Котороы заменяют очистку крови?

Ага, от вина. Или наоборот.

[Архипов]

мат-ламер в сообщении #342964 писал(а):

Вопрос навеян просмотром новостей в EuroNews по поводу положения в Москве, а также вопросом в соседней ветке по поводу фильтрации угарного газа. Как радикально бороться с пожарами на торфяниках? Моё мнение, что все эти "торфяники" - это бывшие болота, осушенные человеком. Вероятно, когда-то в этом был экономический смысл. Сейчас многие земли выведены из земплепользования. На месте бывших осушенных болот возникает чуть ли не пустыня, причём крайне пожароопасная.

Вообще существует целая наука "гидрология суши", в которой систематизирован весь опыт регулирования гидрологического режима озер, рек, стоков воды с гор, уровня грунтовых вод в болотах, на полях, лугах,... . В Средней Азии, где жара - привычное явление, тысячилетия этим занимаются. Например, регулируют сток воды с гор с помощью шлюзов, арыков и т.п. Причем повсеместно, в населенных пунктах и на сельхозугодиях. На равнинной и холмистой местности для накопления сточных вод используют "старицы" - старые русла рек, запруды в оврагах и т.п. Накоплена статистика о наводнениях и засухах с пожарами (Деревянная Москва не раз, наверное, за свою историю сгорала в пожаре, а Варшава не раз, наверное, тонула от дождя).

[ewert]

kahey в сообщении #342979 писал(а):

2. Предварительное охлаждение воды перед тушением пожара.

Вообще-то всё в точности наоборот -- горячей водой тушить гораздо эффективнее. Только с ней неудобно работать.

[kahey]

arseniiv в сообщении #342994 писал(а):

kahey в сообщении #342979 писал(а):

4. Есть предложение гигантких вентиляторов.

Вы нас спалить удумали?

А Вы думаете, что смог бывает только от пожаров?

-- Сб авг 07, 2010 11:29:42 --

ewert в сообщении #343075 писал(а):

kahey в сообщении #342979 писал(а):

2. Предварительное охлаждение воды перед тушением пожара.

Вообще-то всё в точности наоборот -- горячей водой тушить гораздо эффективнее. Только с ней неудобно работать.

Почему горячей водой эффективней тушить? Там же температуры большие.

[ewert]

kahey в сообщении #343077 писал(а):

Почему горячей водой эффективней тушить? Там же температуры большие.

Например: http://www.rian.ru/hs_analysis/20100804/261620907.html

[kahey]

ewert в сообщении #343080 писал(а):

kahey в сообщении #343077 писал(а):

Почему горячей водой эффективней тушить? Там же температуры большие.

Например: http://www.rian.ru/hs_analysis/20100804/261620907.html

Туман и пар это разные вещи.
Я всё не прочитал, но там говориться о тумане - это когда жидкость в виде капель заполняет объём. При этом происходит взаимодействие всех капель одновременно и температура падает быстрее. Но это не значит, что температура самих капель должна быть высокой.

[ewert]

Там говорится о том, что холодная вода отбирает тепло исключительно за счёт своего нагревания. А это -- очень немного, подавляющая масса воды утечёт сквозь пожар гораздо раньше, чем успеет хоть сколько-то заметно нагреться (тем более, что и теплоёмкость не так уж и велика, по сравнению с теплотой парообразования). И совсем другое дело -- вода, температура которой близка к точке кипения. Тут теплозахват в значительной степени обусловлен именно парообразованием, а это -- уж совсем другие масштабы.

[мат-ламер]

Если по поводу статьи по ссылке, то там тушат не водой, а паром. Вода превращается в пар сразу после выхода из шланга и до контакта с огнём. Вода тушит не только засчёт отнимания теплоты, а также засчёт вытеснения кислорода от огня.