Жара и термодинамика

[tola]

Добрый день!

От жары странные мысли приходят в голову.
1. На солнце быстрее нагревается черная футболка, а не белая.
2. Если находиться на солнце достаточно долго, то и черная и белая нагреются одинаково, т.е. их температура будет одна и та же.
3. Правда - это если внутри футболки нет человеческого тела при более-менее постоянной температуре.
4. Где то в Таджикистане люди ходят не в белых халатах, а в темных (там халаты служат своего рода термосом для тела).
Так в чем же надо ходить в жару?

[Шимпанзе]

tola в сообщении #338342 писал(а):

Так в чем же надо ходить в жару?

Эт смотря где. В Африке лучше в одной повязке, там климат влажный. В Средней Азии и арабских странах лучше в теплом халате- там климат сухой. Халат сохраняет относительно долго температуру тела. Ну а в России можно одевать все , что есть в шкафу.

[Gravist]

tola в сообщении #338342 писал(а):

Так в чем же надо ходить в жару?

В лёгкой, свободной (не облегающей тело) одежде из натуральной ткани - хлопок, лён, шелк, даже шерсть. Ворот, рукава, штанины (подол) должны обеспечивать возможно бОльшую вентиляцию. Людям со слабой пигментацией кожи - максимально её укрывать от солнца.
Ни в коем случае не носить в руке банку (бутылку) с пивом
tola, Ваша тема не для этого раздела, если, конечно, не имеете ввиду физику процессов теплообмена...

[tola]

Меня как раз интересует с точки зрения термодинамики. (а не пива)
Ведь на сколько я понимаю при достаточно долгом нахождении на солнце - носить черную или белую одежду - вроде все равно. Это было бы так, если бы внутри этой одежды не было бы кусочка мяса, который пытается поддерживать собственную температуру и потеет. Так как? Все равно или нет?

[Ponchik]

Попробуйте провести простейший эксперимент.
Возьмите два термометра, обмотайте их тряпками – белой и чёрной, и выставьте их на солнце. Через часик сравните показания термометров – получите ответ!

Цитата:

Если находиться на солнце достаточно долго, то и черная и белая нагреются одинаково, т.е. их температура будет одна и та же.

Но, почему-то, резервуары красят в белый цвет.

[tola]

Я это уже пробовал, если тряпки сухие и вы ждете достаточно долго (-2 часа) температура одинаковая ( а Вы сами то пробовали...)

Не в белый, а в серебристый, он видимо немного отражает.

[Ponchik]

Нет, не пробовал. У нас в Сибири холодно и солнца нет. Говорят в августе будет тепло - тогда и попробую.

[Ponchik]

Сегодня с утра у нас наконец-то наступила ясная солнечная погода. Я провёл эксперимент.
Использовались два одинаковых термометра – термометр наружный ТСН-13; ТО 6713003365-01, ГОСТ 28498-90, АРТИКУЛ 7С-02-90, с погрешностью ±1°С, пределы измерения от -50°С до +50°С.
На один термометр натянул чёрный носок (Ч), на другой – белую рукавицу-верхонку (Б).
Подвесил термометры вертикально (рабочее положение – вертикальное) за балкон на солнце на третьем этаже 5-этажного дома. Наружная температура воздуха в тени в начале эксперимента была равна +28°, дул слабенький ветерок, светило солнце. Показания термометров регистрировались каждые 5 минут (время местное).
Показания термометров Ч/Б в 14:50 - 26/26, 14:55 – 32/31, 15:00 – 38/35, 15:05 – 39/36, 15:10 – 40/37, 15:15 – 40/36, 15:20 – 40/36, 15:25 – 38/34.
В это время эксперимент был прекращён, т.к. солнце скрылось за облаками. Температура воздуха в тени в этот момент составляла 29°.
Результат:
Нагрев термометров длился 20-25 минут, затем температура установилась на максимальном уровне (10-15 минут, пока не скрылось солнце).
Под белой тканью установившаяся максимальная температура термометра была на 4° ниже чем под чёрной.
Вывод:
на солнцепёке жарче, чем в тени;
в чёрной одежде жарче, чем в белой.

P.S.
Когда установится продолжительная солнечная погода проведу более длительный эксперимент.

[venco]

Ponchik в сообщении #340782 писал(а):

в чёрной одежде жарче, чем в белой.

... или у рукавицы теплоизоляция лучше, чем у носка.
Эксперименты надо правильно ставить.

[Ponchik]

venco в сообщении #340804 писал(а):

... или у рукавицы теплоизоляция лучше, чем у носка.
Эксперименты надо правильно ставить.

Присмотритесь внимательней к цифрам - показаниям термометра. Увидите, что при охлаждении за 5 минут от 15:20 до 15:25 температура понизилась одинаково под носком и под рукавицей - на 2 градуса.
Кроме того, оба термометра достигли максимальной температуры в одно и то же время - в 15:10.
Это говорит о примерно одинаковой теплопроводимости (термоизоляции) обоих объектов. Или у Вас может быть другое объяснение?

P.S.
Насчёт правильности (чистоты) эксперимента - замечание (в общем случае) правильное. Но меня извиняют два обстоятельства - эксперимент качественный - только на выявление эффекта (а не для диссертации), второе - уж что было под руками.

[Gravist]

Ponchik,

(Оффтоп)

Ponchik в сообщении #340823 писал(а):

Насчёт правильности (чистоты) эксперимента - замечание (в общем случае) правильное. Но меня извиняют два обстоятельства - эксперимент качественный - только на выявление эффекта (а не для диссертации), второе - уж что было под руками.

У большинства населения доход ниже прожиточной потребности. Но у одного не хватает денег на пропитание по официальной "корзинке", у другого - на виллу в Майами... Так что, на будующее - в опытах меняться должен только исследуемуй параметр при прочих абсолютно равных. В рассматриваемом случае - цвет. Иначе в более серьёзных опытах-доводах изначально "растопчут и разотрут"

[мат-ламер]

Допустим волосы на голове у человека не только для красоты, но также для уменьшения влияния жары и холода на головной мозг. Если чёрный цвет притягивает тепло, то почему у негров в Африке волосы чёрного цвета, а светлые волосы у северных народов?

[tola]

Кстати, по поводу волос. Я в детстве думал, что волосы должны у человеков остаться там где нужно согревать тело более всего. Пока не побрился там где не надо. И понял, что волосы там нужны для проветривания тела. Кто не верит - проверьте.

[arseniiv]

мат-ламер в сообщении #341006 писал(а):

Если чёрный цвет притягивает тепло, то почему у негров в Африке волосы чёрного цвета, а светлые волосы у северных народов?

Возможно потому же, почему у них и кожа темнее.

мат-ламер в сообщении #341006 писал(а):

Допустим волосы на голове у человека не только для красоты, но также для уменьшения влияния жары и холода на головной мозг.

А вдруг волосы об этом не знают? И вообще, волосы мешают вентиляции!

-- Вт июл 27, 2010 00:05:52 --

tola в сообщении #341017 писал(а):

И понял, что волосы там нужны для проветривания тела. Кто не верит - проверьте.

Не верю и имею аргументы. Сухие волосы сохраняют воздух с температурой тела, мешая охлаждению, а влажные слипаются и не дают нормального испарения, кроме того, в них любят селиться бактерии, которые тоже немного сказываются на качестве вентиляции. Если бы волосы непрерывно двигались — куда бы ещё ни шло, моздавали бы некий ветер, но так они, наоборот, отделяют от него.

[Gravist]

arseniiv в сообщении #341049 писал(а):

Не верю и имею аргументы. Сухие волосы сохраняют воздух с температурой тела, мешая охлаждению, а влажные слипаются и не дают нормального испарения, кроме того, в них любят селиться бактерии, которые тоже немного сказываются на качестве вентиляции. Если бы волосы непрерывно двигались — куда бы ещё ни шло, моздавали бы некий ветер, но так они, наоборот, отделяют от него.

ИМХО. Волосы у человека растут несколько реже, чем шерстинки у животных, и, покрываясь потом в жару, они увеличивают площадь испарения, а в холод - способствуют хоть какому-нибудь удержанию тепла "над будующей лысиной" У негров черные волосы с их постоянно приподнятыми кудряшками обеспечивают более быстрый нагрев и потоиспарение, вкупе с хорошей вентиляцией.

(Оффтоп)

А потеют они, очевидно, сильно. Есть какой-то специфический запах; видимо, поэтому в США так неумеренно пользуются и рекламируют дезодоранты и пр.парфюмерию