2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 1 ая категория Бэра (обсуждение определения)
Сообщение30.06.2010, 08:43 
Куратовский (Топология): Множество имеет первую категорию если оно представимо как счетное объединение нигде не плотных множеств

Шварц (Анализ): Множество имеет первую категорию если оно представимо как счетное объединение ЗАМКНУТЫХ множеств без внутренних точек

Разве это одно и тоже?

 
 
 
 Re: 1 ая категория Бэра
Сообщение30.06.2010, 08:58 
Множество нигде не плотно тогда и только тогда, когда его замыкание не имеет внутренних точек.
Может у Шварца -- подмножество множества, представимого в виде...

-- Ср июн 30, 2010 09:00:50 --

Первой категории и тощее -- синонимы.

 
 
 
 Re: 1 ая категория Бэра
Сообщение30.06.2010, 09:23 
Вот я как раз Шварца понял так, что тощее -- это любое подмножество множества первой категории в его смысле. Но, видимо, да, понял неправильно

 
 
 
 Re: 1 ая категория Бэра
Сообщение30.06.2010, 11:31 
Но, по-моему, эти два определения не эквивалентны.
Рассмотрим $X:=\{1,2,3\}$ с топологией $\{\varnothing, \{1\}, \{1,2,3\}\}$, возьмем несчетное объединение $\bigsqcup\limits_{\lambda} X_{\lambda}$ дизъюнктных экзэмляров $X$ и рассмотрим множество $\bigsqcup\limits_{\lambda} \{ 2 \}_{X_{\lambda}}$

Хм?..

 
 
 
 Re: 1 ая категория Бэра
Сообщение30.06.2010, 11:47 
Всё правильно, не эквивалентны. На $\mathbb R^n$ можно контрпример построить, зачем экзотические топологии. По второму определению множество 1-ой категории обязательно $F_\sigma$, а по первому -- нет.

 
 
 
 Re: 1 ая категория Бэра
Сообщение30.06.2010, 11:55 
Иррациональные точки на оси абсцисс в $\mathbb R ^2$, например?

 
 
 
 Re: 1 ая категория Бэра
Сообщение30.06.2010, 11:59 
Да, подходит :-)

 
 
 [ Сообщений: 7 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group