2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение27.06.2010, 20:33 
Методом вариации произвольных постоянных или методом неопределенных коэффициентов?)

$5y''-6y'+5y=e^{\frac{3}{5}x}cos x$

Нашел я общее решение однородного уравнения

$$y_{1}=C_1e^{\frac{3x}{5}}\cos \frac{4}{5}x+C_2e^{\frac{3x}{5}}\sin \frac{4}{5}x$$

Можно ли частное решение методом неопред. коэфициентов искать в виде

$y_2=(Ax+B)e^{\frac{3x}{5}}\cos \frac{4}{5}x}+(Cx+D)e^{\frac{3x}{5}}\sin \frac{4}{5}x}$

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение27.06.2010, 20:51 
Нельзя. Во-первых, аргумент тригонометрических выражений никак не связан с правой частью, что откровенно не есть хорошо. Во-вторых, откуда Вы там линейные многочлены-то ещё сочинили?... это формально ошибкой назвать, может, и нельзя, но -- запутаетесь точно.

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение27.06.2010, 21:14 
Спасибо! Да, точно, должно быть так!

$y_2=(Ax+B)e^{\frac{3x}{5}}\cos x}+(Cx+D)e^{\frac{3x}{5}}\sin x}$

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение27.06.2010, 21:14 
Многочлен взялся по тоой причине, что в ответе он есть
http://www.wolframalpha.com/input/?i=5* ... %2B5*y%3De^(3*x/5)*cos+4*x/5

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение27.06.2010, 21:21 
integral2009 в сообщении #335726 писал(а):
по тоой причине, что в ответе он есть

ой напрасно он там есть (если это и воистину ответ)

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение27.06.2010, 21:27 
Да, я перепутал условие, поэтому и ответ такой))) Спасибо, разобрался)))

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение28.06.2010, 16:56 
Аватара пользователя
А чeм мeтод вариации произвольных постоянных нe подошёл?(он в таких ситуация , почти унивeрсалeн) :wink:

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение28.06.2010, 18:05 
maxmatem
А некто не сказал, что мeтод вариации произвольных постоянных нe подошёл. Просто куда проще воспользоваться известной формулой, чем выводить ее!
Это я образно сказал!=)

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение28.06.2010, 18:52 
Аватара пользователя
Shtirlic
Метод вариаций просто конфетка в таких случаях, не надо ничего запоминать, просто разворачивай и кушай!А всякую специальную правую часть запоминать, т.е в какой форме будет выглядить частное решение ещё упомнить надо!(но это дело вкуса!) :P

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение28.06.2010, 19:53 
maxmatem
Я с вами абсолютно согласен! Куда проще запомнить более общий случай! Я сам всегда предпочитал понимать смысл вывода формулы, чем выучить саму формулы! Я имел ввиду, то что если знаешь все же эту формулы, то не нужно ее выводить, тут это и сыграло в конечном счете! А мeтод вариации произвольных постоянных никто не отрицал, все пошли по простому пути!=)

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение28.06.2010, 20:00 
Shtirlic в сообщении #335983 писал(а):
Куда проще запомнить более общий случай!

Да, но зачастенько технически -- он куда более громоздок. Вот ради этого и сочиняют частные теории. Вот и в этом случае -- насчёт стандартной правой части. Не говоря уж о том, что возникающее там понятие "резонанса" -- в высшей степени идейно.

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение28.06.2010, 20:01 
Хочу сказать, что "мeтод вариации произвольных постоянных" я сейчас не вспомню. Зато для классических правых частей смогу определить частное решениие основываясь на банальной логике. Просто я в свое время выводил формулы для общего однородного решения, правда тогда меня интересовали последовательности, рекуррентное их представление. Но факт есть факт!=)

-- Вт июн 29, 2010 04:09:24 --

ewert
Вы правы! Я эту мысль и преследовал в своем первом сообщение в этой теме. Просто я говорю о том, что если память не такая замечательная, чтобы запоминать все, то проще понимать смысл (даже лучше, математика не та наука, которую нужно учить), чем выучить формулы. Я с этим остро столкнулся, когда изучал теорию массового обслуживания. Там куда проще понять смысл теории, чем выучить все формулы для всех случаев!

 
 
 
 Re: Дифф. уравнение.Каким способом проще искать частное решение?
Сообщение29.06.2010, 00:28 
кстати мы такие диффуры с тригонометрической правой частью решали очень просто. Представляли тригонометрическую функцию как экспоненту по формуле Эйлера. Находили решения и в конце выделяли вещественную часть если косинус и мнимую если синус =).... по мне так самый простой метод был =)

Shtirlic А по моему выучить математику вообще не возможно, да и не вижу в этом смысла.... Я за три года обучения так до сих пор и не выучил тригонометрические всякие формулы...каждый раз как надо вывожу из тождества основного =))...да и ряды тейлора тоже приходится с самого начала брать и по определению раскладывать ....учить такое лень... хотя вот в сопромате пришлось выучить много формул, вывести их не так та просто =)!

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group