2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 найти равностороннее сечение трехгранного угла
Сообщение22.06.2010, 22:20 


08/12/07
18
пусть дан трехгранный угол ("бесконечная тругольная пирамида").

нужно найти плоскость (плоскости), при пересечении которой с этим углом сечением является равносторонний треугольник.

о задаче ничего неизвестно - возникла при размышлении о нарезке кристаллов слоями. есть мнение, что задача эквавалентна следующей: "найти точку в пространстве, из которой стороны данного равностороннего треугольника видны под заданными углами".

строили развертку угла в GeoGebra, рисовали на ней цепочки из отрезков одинаковой длины. нашлось, что на некоторых развертках существует и два семейства решений, а на некоторых - вообще ни одного.

строили ГМТ, из которых данный отрезок виден под данным углом (эдакие "яблоки"). как искать пересечение трех "яблок" - неясно.

помогите одолеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти равностороннее сечение трехгранного угла
Сообщение23.06.2010, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14468
В голову пришло такое.
Возьмём систему координат в пространстве. Поместим вершину пирамиды в начало координат так, чтобы одно из рёбер совпадало с осью $x$, а два других в положительном по $z$ полупространстве.
То есть рёбрами (бесконечными, полагаю, так как - ну это понятно) пирамиды будут лучи, выходящие из начала координат. По-моему, все треугольные пирамиды можно расположить так. Можно даже второе ребро поместить в плоскость $XOZ$.
Далее, исходим из того, что если есть сечение в виде равностороннего треугольника, то всякое сечение, параллельное ему, тоже будет равносторонним треугольником.
Возьмём точку $(1;0;0)$ и две другие точки $A(u)$ и $B(v)$ на других рёбрах. Приравняем попарные расстояния. Получим систему из двух уравнений с двумя неизвестными.
Я ещё не завтракал и даже кофе не попил, так что мог чего-то не учесть. И вообще написать тривиальщину. Но я подумаю ещё.

upd / Yu_K, вот этого перепрыга я и боялся.
Но тут я подумал, что можно и через теорему косинусов, если заданы плоские углы. В общем, два квадратных уравнения, то есть две квадрики, как Вы и сказали

 Профиль  
                  
 
 Re: найти равностороннее сечение трехгранного угла
Сообщение23.06.2010, 10:56 


02/11/08
1187
gris завтракайте спокойно и пейте кофе - все правильно написали - я независимо от вас прошел этот путь и даже картинку сделал в Маткаде. Получится две кривые второго порядка - если есть у них общие точки, то решение существует, если нет - то решения нет - остается отсечь те варианты, когда одна из точек перепрыгивает за начало кординат в отрицательную облать (если это не устраивает, конечно). Кол-во решений определяется кол-вом точек пересечения этих двух плоских кривых второго порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти равностороннее сечение трехгранного угла
Сообщение23.06.2010, 15:20 


08/12/07
18
что-то я не очень понимаю. пусть начальная точка - С, и две параметрических точки A(u), B(v). тогда две кривые второго порядка - это графики расстояний СА и ВА, так? ну, допустим, они имеют общую точку для некоторых (u,v). но ведь нужно, чтобы расстояние АВ тоже было им равно?

или я что-то не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.06.2010, 15:21 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Имхо, в общем виде всё это излишне громоздко.
Помоему, следующий частный случай достаточно интересен.
Величины всех плоских углов трехгранного угла равны $\alpha$. Через точку на его ребре, находящейся на расстоянии $a$ от вершины, провели плоскость так, что в пересечении этой полскости и трёхгранного угла получился правильный треугольник. Найдите его сторону (то-бишь, нужно выразить её длину через $a$ и $\alpha$).

 Профиль  
                  
 
 Re: найти равностороннее сечение трехгранного угла
Сообщение23.06.2010, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14468
mbaitoff
Первая кривая определяется равенством $CA=CB$, вторая $CB=AB$

Задачу arqady попытаюсь решить без бумажки.
Из соображений симметрии два других ребра тоже равны $a$ и сторона треугольника равна $a\sqrt{2-2\cos\alpha}$.
Но это только одно решение, а вот второе надо, по-моему, тоже как-то через теорему косинусов (?)
Если я правильно понял условие и в нём нет какого-то подвоха :-) .

Приписки.
Дописываю в предыдущее сообщение, так как сами понимаете - впереди Профессор, и обогнать его даже в такой мелочи как количество сообщений, у меня не хватит духу. Подожду кое-кого и как-нибудь незаметно перебегу за компанию.
Но, ободрённый вниманием arqady, придвигаю к себе клаву ( с маленькой буквы).

Из теоремы косинусов, если второй и третий отрезок обозначим $b$ и $c$, а $\cos\alpha$ как $t$

$a^2+b^2-2abt=b^2+c^2-2bct;$ и
$a^2+c^2-2abt=b^2+c^2-2bct;$, что равносильно

$(a+c)(a-c)=2(a-c)bt;$ и
$(a+b)(a-b)=2(a-b)ct;$

1) Если $\cos\alpha$ меньше или равен нуля, то есть угол или тупой, или прямой, то решение только одно - все отрезки на рёбрах равны $a$.

2) Теперь пусть угол острый. Прежнее решение остаётся, естественно.

2.1) Пусть $a\neq b\wedge a=c$

$(a+b)=2at;\Rightarrow b=a(2t-1)$. Заметим, что $b<a$.
То есть при $0^{\circ}<\alpha<60^{\circ}$ существует второе решение $(a;a;a(2\cos\alpha -1))$ с той же длиной стороны.

2.2) Пусть $a\neq b\wedge a\neq c\wedge  b\neq c$

$(a+c)=2bt;$ и
$(a+b)=2ct;$
А тут угол тупой получается.

Если не напутал.

То есть ответ будет один: сторона треугольника равна $a\sqrt{2-2\cos\alpha}$ , но при плоском угле, меньшем $60^{\circ}$, ответ можно получить двумя различными способами проведения секущей плоскости, хотя этого и не спрашивалось в задаче.

Впрочем, если озаботиться только длиной стороны, то можно было рассмотреть только случай 2.2 и не разводить писанину.

Сколько можно править? Причём, исправляю только грамматику и стараюсь сделать текст "покрасивше", а наверняка в математике допустил ляп. Вот так всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти равностороннее сечение трехгранного угла
Сообщение23.06.2010, 16:14 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
gris, там не всегда будет второе решение. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group