2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Распад частиц. Механика.
Сообщение21.06.2010, 14:58 


21/06/10
21
Всем привет! Не могу решение задачи из курса Ландау:
Найти связь между углами вылета $\theta_{1}$ и $\theta_{2}$ в л-системе при распаде на две частицы.
Не понятны некоторые действия. Вводится угол $\theta$ в л-системе $\tg \theta =\frac {v_{01}\sin \theta_{0}}{v_{01}\cos \theta_{0} + V}$ и через это выражение находит $\cos \theta_{01}$ и $\sin \theta_{01}$ для ц-системы используя только углы Л-системы.
Как он, это делает для меня остается загадкой. Я решил эту задачу, но по другому. Интерес к исходному решению из курса сохранился. Кто встречался с подобой задачей, будьте добры.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение13.04.2012, 02:07 


13/04/12
60
Lviv
Я вот впервые зашел на форум, потому что у меня возникла похожая проблема. И чтобы не создавать новую тему, поискал и вот нашел. Сначала отвечу на поставленный вопрос, если он еще актуален, а потом задам свой.

Итак, найти эти величины, $\cos{\theta_{01}}$ and $\sin{\theta_{01}}$ , можно уже из приведенного вами уравнения, воспользовавшись еще при этом $\sin^2{x}+\cos^2{x}=1$

Также легко решается задача 1 из первого тома Ландау, Лифшиц "Теор физ. Механика" (ст.61) Нужно только уравнение (16.5), тоесть для тангенса угла, написать и для второй частицы (см. Рис.14), учитывая, что ее скорость будет противоположной к $v_0$ в ц-системе. В результате мы получим формулу для угла вылета второй частицы $\tg{\theta}=\frac{v_{02}\sin{\theta_{0}}}{-v_{02}\cos{\theta_0}+V}$
А затем действовать так, как в задаче 1.

У меня же вопрос к задаче 3. Может кто-нибуть привести ее последовательное решение. (Ландау, Лифшиц, Механика, ст.62)

Задача.Определить интервал значений, которые может иметь угол $\theta$ между направлениями вылета обеих распадных частиц в л-сестеме.

-- 13.04.2012, 01:35 --

Для упрощения вопроса, я приведу здесь свои размышления по поводу решения.
Итак, для $\theta_1$ имеем
$$\tg{\theta_1}=\frac{v_{01}\sin{\theta_0}}{v_{01}\cos{\theta_0}+V}=\ctg^{-1}{\theta_1}$$
для $\theta_2$ :
$$\tg{\theta_2}=\frac{v_{02}\sin{\theta_0}}{-v_{02}\cos{\theta_0}+V}=\ctg^{-1}{\theta_1}$$

Теперь, используя формулу для суммы котангенсов
$\ctg{x+y}=\frac{\ctg{x}\ctg{y}-1}{\ctg{x}+\ctg{y}}$

для угла $\theta=\theta_1+\theta_2$ имеем

$$\tg{\theta}=\frac{(v_{02}+v_{01})V\sin{\theta_0}}{V^2-v_{01}v_{02}-(v_{02}-v_{01})V\cos{\theta_0}}$$

Что делать дальше? Дифференциировать $\arctg{\frac{(v_{02}+v_{01})V\sin{\theta_0}}{V^2-v_{01}v_{02}-(v_{02}-v_{01})V\cos{\theta_0}}}$ по $\theta_0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение16.04.2012, 13:17 
Заслуженный участник


25/01/11
416
Урюпинск
amoral10 в сообщении #559508 писал(а):
Что делать дальше?

Проще дифференцировать тангенс (а не арктангенс) по $\theta_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение16.04.2012, 23:42 


13/04/12
60
Lviv
Ok! Ищем производную от $\tg{\theta}=\frac{(v_{02}+v_{01})V\sin{\theta_0}}{V^2-v_{01}v_{02}-(v_{02}-v_{01})V\cos{\theta_0}}$ по $\theta_0$
$$\frac{d\tg{\theta}}{d\theta_0}=(v_{02}+v_{01})V\frac{(V^2-v_{01}v_{02})\cos{\theta_0}-(v_{02}-v_{01})V}{(V^2-v_{01}v_{02}-(v_{02}-v_{01})V\cos{\theta_0})^2}$$

Далее, поскольку мы ищем екстремум, я так понимаю, нужно приравнять это выражение к нулю. Откуда будем иметь
$$\cos{\theta_0^e}=\frac{(v_{02}-v_{01})V}{V^2-v_{01}v_{02}}$$
где $\theta_0^e$ обозначает значение $\theta_0$ при котором $\tg{\theta}$ принимает екстремальное значение.

Ну и как из этого получить интервалы возможных значений $\theta$ ?

Если выразить $\sin{\theta_0^e}=\sqrt{1-\cos^2{\theta_0^e}}$, то получим
$$\sin{\theta_0^e}=\frac{\sqrt{(V^2-v_{01}^2)(V^2-v_{02}^2)}}{V^2-v_{01}v_{02}}$$

Откуда, в точке экстремума
$$\tg{\theta^e}=\frac{(v_{02}+v_{01})V}{\sqrt{(V^2-v_{01}^2)(V^2-v_{02}^2)}}$$

И вот здесь я не могу понять, как получить интервали изменения угла $\theta$. Может мне кто- нибудь что-нибудь подсказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение17.04.2012, 00:21 
Заслуженный участник


25/01/11
416
Урюпинск
amoral10 в сообщении #560865 писал(а):
И вот здесь я не могу понять, как получить интервали изменения угла . Может мне кто- нибудь что-нибудь подсказать?

Вы уже всё получили. Угол в л-системе может меняться от нуля до $\theta^c$, который находиться из тангенса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение17.04.2012, 00:52 


13/04/12
60
Lviv
espe в сообщении #560871 писал(а):
Вы уже всё получили. Угол в л-системе может меняться от нуля до $\theta^c$, который находиться из тангенса.


А вот здесь не все так просто. Посмотрим на формулу $\tg{\theta}=\frac{(v_{02}+v_{01})V\sin{\theta_0}}{V^2-v_{01}v_{02}-(v_{02}-v_{01})V\cos{\theta_0}}$. Когда скорость $V=0$, то мы имеем $\lim_{V=0}{\th{\theta}}=0^-$, откуда находим, что $\theta=\pi$. Как и должно быть, потому что частицы разлетаются в противоположных направлениях. Далее, когда $V$ будет ненулевым, но меньше $v_{01}$ and $v_{02}$, то понятно что угол разлета $\theta$ в л-системе может менятся от $\pi$ при $\theta_0=0$ к некоторому минимальному значению, которое, я так предполагаю, определяется значением $\theta_0^e$. В Ландау, Лифшица "Механика" на этот счет ответ таков:
$$\pi-\theta_m<\theta<\pi  \quad\quad if \quad V<v_{01}<v_{02}$$
причем
$$\sin_{\theta_m}=\frac{V(v_{01}+v_{02})}{V^2+v_{01}v_{02}}$$
но моя проблема как раз и состоит в том, что я НЕ МОГУ получить этот результат. И вот ищу здесь совета, или ответа на вопрос: что я делаю не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение17.04.2012, 09:57 
Заслуженный участник


25/01/11
416
Урюпинск
Как я понимаю, нужно рассуждать так. Зафиксируем скорости $V<v_{10}<v_{20}$ и смотрим как меняется $\theta$ в зависимости от $\theta_0$. При уменьшении $\theta_0\to0$, $\tg\theta\to0^-$, т.е. $\theta\to\pi$. Увеличиваем $\theta_0$, получим, что $\tg\theta<0$ уменьшается, достигая минимума при $\theta_0^c$. Т.к. $\tg\theta^c<0$, то $\pi/2<\theta^c<\pi$. В результате $\theta$ может меняться в пределах $\theta^c<\theta<\pi$.

Чтобы получить как в ЛЛ-1, введем $\theta_m$, $\theta_m=\pi-\theta^c$, при этом $0<\theta_m<\pi/2$. Если записать ответ через $\theta_m$, то он будет выглядеть как в ЛЛ-1.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение18.04.2012, 00:28 


13/04/12
60
Lviv
Ура!!! Кажется что-то понял. Во первых, я уже писал о полученном результате $\tg{\theta^e}==\frac{(v_{02}+v_{01})V}{\sqrt{(V^2-v_{01}^2)(V^2-v_{02}^2)}}$. Оказывается, что $\theta^e$ и есть тот самый угол $\theta_m$ из ЛЛ-1. В самом деле

$$\ctg^2{\theta^e}+1=\frac{(V^2+v_{01}v_{02})^2}{V^2(v_{01}v_{02})^2}=\frac{1}{\sin^2{\theta^e}}$$
Откуда $\sin{\theta^e}=\frac{V(v_{01}+v_{02})}{V^2+v_{01}v_{02}}=\sin{\theta_m}$

Теперь в случае $V<v_{01}<v_{02}$ должен быть взят знак минус перед корнем в выражении для $\th{\theta^e}$. Аргументация следующая. Если $v_{01}=v_{02}=v$ , то в знаменателе будем иметь $\sqrt{(V^2-v^2)^2}=V^2-v^2$ меньше нуля. Но как известно, $\arctg{(-x)}=\pi-x$, откуда в конце концов и получаем, что угол разлета $\theta$ меняется в пределах от $\pi$ к $\pi-\theta_m$.

Если же скорость $V$ возростает, и становится больше $v_{01}$ но меньше $v_{02}$, тогда угол $\theta$ может менятся от $\pi$ к нулю. То есть может принимать любое значение. Это интуитивно понятно. $\pi$ имеем когда $\theta_0=0$ (медленная частица летит "вперед", скорая - "назад"), ноль имеем когда $\theta_0=\pi$ (скорая летит "вперед", медленная - "назад" в ц-системе).
Этот случай не знаю как показать математически. Может ответ в том, что $\tg{\theta}$ становится мнимым?

Ну и наконец третий случай, когда $V>v_{02}>v_{01}$, угол разлета меняется от нуля (при $\theta_0=0$ и к $\theta_m$ (или в моих обозначениях к $\theta^e$, что одно и тоже.)

Хух, кажется справился! Всем спасибо, espe в частности!

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение18.04.2012, 08:44 
Заслуженный участник


25/01/11
416
Урюпинск
amoral10 в сообщении #561325 писал(а):
Если же скорость $V$ возростает, и становится больше $v_{01}$ но меньше $v_{02}$, тогда угол $\theta$ может менятся от $\pi$ к нулю. То есть может принимать любое значение. Это интуитивно понятно. $\pi$ имеем когда $\theta_0=0$ (медленная частица летит "вперед", скорая - "назад"), ноль имеем когда $\theta_0=\pi$ (скорая летит "вперед", медленная - "назад" в ц-системе).
Этот случай не знаю как показать математически. Может ответ в том, что $\tg{\theta}$ становится мнимым?

В этом случае "внутренних" точек экстремума нет, т.к. $\cos{\theta_0^e}=\frac{(v_{02}-v_{01})V}{V^2-v_{01}v_{02}}\geqslant1$. $\cos\theta_0^e=1$ только на "концах" при $V=v_{10}$ и $V=v_{20}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Распад частиц. Механика.
Сообщение18.04.2012, 09:45 


13/04/12
60
Lviv
espe в сообщении #561368 писал(а):
В этом случае "внутренних" точек экстремума нет, т.к. $\cos{\theta_0^e}=\frac{(v_{02}-v_{01})V}{V^2-v_{01}v_{02}}\geqslant1$. $\cos\theta_0^e=1$ только на "концах" при $V=v_{10}$ и $V=v_{20}$.


А, ну да. Только $\cos{\theta^e}< 1$ потому что не может он быть больше единицы :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group