2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 15:24 
как показать, что вид уравнения d^2(z)/dx^2*d^2(z)/dy^2 - (d^2(z)/dxdy)^2=0
не меняется при перемене ролей между x,y,z?

я пробовал делать так: z(x,y(x,z)), но правильно продифференцировать не могу((

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 15:32 
Аватара пользователя
В исходном уравнении поменяйте знак $x$ на $y$ и наоборот. Покажите, что получилось то же самое уравнение.

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 15:35 
Аватара пользователя
вид уравнения лучше вначале изменить хотя бы (имеюся в виду d) так:
$\dfrac {d^2z}{dx^2}\cdot \dfrac {d^2z}{dy^2} - \left(\dfrac {d^2z}{dxdy}\right)^2=0$
Код:
[math]$\dfrac {d^2z}{dx^2}\cdot \dfrac {d^2z}{dy^2} - \left(\dfrac {d^2z}{dxdy}\right)^2=0$[/math]

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 15:40 
Аватара пользователя
А, Вам ещё и $z$ нужно? Это чуть посложней. Выразите производную $dz/dx$ через $dx/dz$ ... Затем перейдите к вторым производным.

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 15:56 
вот переход ко вторым производным для меня пока затруднителен...

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 16:14 
Padawan в сообщении #322393 писал(а):
$dz_x=z_{xx}dx+z_{xy}dy$. Подставляем сюда $z_x=\dfrac1{x_z}$
$$
-\frac{1}{x_z^2}(x_{yz}dy+x_{zz}dz)=z_{xx}(x_ydy+x_zdz)+z_{xy}dy
$$
Дальше приравниваем коэффициенты при $dy$ и $dz$ - это теперь независимые переменные.
Посмотрите в Демидовиче раздел "Замена переменных" (стр. 348).

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 16:42 
Аватара пользователя
У меня тут получилось $\dfrac{d^2z}{dx^2}=-\dfrac{d^2x}{dz^2}{(\dfrac{dx}{dz})}^{-3}$. Но это ещё буду проверять.

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 16:44 

(Оффтоп)

А что, круглые частные производные $\partial$ уже не в моде? :-)

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 16:44 
Аватара пользователя
В сущности, это ведь что такое: поверхность с нулевой гауссовой кривизной. Поставь её хоть вверх ногами, хоть на бок - это всё равно будет поверхность с нулевой гауссовой кривизной.

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение06.06.2010, 17:29 
в сущности да... но нужно это строго математичеки показать

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение07.06.2010, 19:51 
Аватара пользователя
Допустим переходим к новым переменным. Пусть $x$ будет зависеть от $z$ и$y$. Тогда $\dfrac{\partial^2z}{\partial x^2}=\left(\dfrac{\partial x}{\partial z} \right)^{-2} \left[\dfrac{\partial^2x}{\partial y \partial z} \left(\dfrac{\partial x}{\partial y} \right)^{-1}+\dfrac{\partial ^2x}{\partial z^2} \left(\dfrac{\partial x}{\partial z} \right)^{-1} \right]$. aido, не сдавайтесь.

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение08.06.2010, 12:31 
я пробовал решать, находя полный второй дифференциал. все вроде клеится , но в самом конце вылезает совсем ненужное слагаемое... а так - там все выражения производных получаются не в виде сумм... но всю картину портит $\dfrac{d^2x}{dy^2}$

 
 
 
 Re: преобразование дифуров
Сообщение08.06.2010, 20:05 
Аватара пользователя
Возможно Вам поможет курс Фихтенгольца (первый том, глава 6, параграф 4. Замена переменных).

 
 
 [ Сообщений: 13 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group