2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Группы перестановок
Сообщение06.06.2010, 15:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Пусть $X$ --- произвольное множество (конечное либо бесконечное) и $\langle \mathrm{Perm}(X), \circ \rangle$ --- группа всех перестановок множества $X$. Написать формулу языка первого порядка групповой сигнатуры, выделяющую в этой группе множество транспозиций (то есть перестановок, переставляющих два элемента и оставляющих другие элементы на месте).

Для тех, кто слабо знаком с матлогикой и не знает, что такое формула первого порядка. Это формула, в которой можно использовать операцию композиции, кванторы $\forall$ и $\exists$ по элементам группы, равенство и логические операции $\mathop{\&}$, $\vee$, $\neg$, $\rightarrow$. В качестве примера приведу формулу, выделяющую единичный элемент группы:
$$
\Phi(x) = \forall y (x \circ y = y)
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение06.06.2010, 18:51 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Так правильно? ($e$ - единичный элемент группы)

$\Phi(a) =   \neg \exists b,c (a \circ a = e,b \circ b = e,c \circ c = e,a \neg=e,b \neg=e,c \neg=e,a = b\circ c )$

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение06.06.2010, 21:18 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
neo66 в сообщении #328393 писал(а):
Так правильно? ($e$ - единичный элемент группы)

$\Phi(a) =   \neg \exists b,c (a \circ a = e,b \circ b = e,c \circ c = e,a \neg=e,b \neg=e,c \neg=e,a = b\circ c )$

Следуя синтаксису исчисления предикатов, формула записывается так:
$$
\Phi(a) = \neg \exists b \exists c ((a \circ a = e) \mathop{\&} (b \circ b = e) \mathop{\&} (c \circ c = e) \mathop{\&} \neg(a = e) \mathop{\&} \neg(b = e) \mathop{\&} \neg(c = e) \mathop{\&} (a = b \circ c))
$$
Если Вам не трудно, пишите, пожалуйста, коньюнкции вместо запятых.

Что до сути, то это неправильная формула, которая не выполняется на транспозициях. Рассмотрите, например $a = (0,1)$, $b = (0,1)(2,3)$ и $c = (2,3)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение07.06.2010, 11:09 
Заслуженный участник


14/01/07
787
А так? :twisted:

$\Phi_1(a) = \neg \exists b \exists c ((a \circ a = e) \mathop{\&} (a \circ b \circ a \circ {b^{-1} } = c \circ a \circ {c^{-1}}) )
$

$
\Phi_2(a) = \neg \exists d \exists p \exists q ( (a \circ d \circ a \circ {d^{-1} } = p \circ q  )\mathop{\&}(p \circ p \circ p= e) \mathop{\&} (q \circ q \circ q= e))
$

$
\Phi(a) = \Phi_1(a) \mathop{\&} \Phi_2(a)
$

Поясню. Первая формула истинна только для перестановок, состоящих из композиции конечного нечетного числа независимых транспозиций. Вторая выделяет среди них собственно транспозиции.

Вероятно, это не самая остроумная идея, но уж какая есть. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение07.06.2010, 13:46 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
neo66 в сообщении #328599 писал(а):
Первая формула истинна только для перестановок, состоящих из композиции конечного нечетного числа независимых транспозиций.

Это неверно. $\Phi_1(a)$ истинно для $a = (0,1)(2,3)(4,5)(6,7)\ldots$ (имеется в виду перестановка натурального ряда).

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение07.06.2010, 19:05 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Профессор Снэйп в сообщении #328649 писал(а):
Это неверно. $\Phi_1(a)$ истинно для $a = (0,1)(2,3)(4,5)(6,7)\ldots$ (имеется в виду перестановка натурального ряда).

Нет, $\Phi_1(a)$ ложно для этого $a$. Такие $b$ и $c$, что $(a \circ b \circ a \circ {b^{-1} } = c \circ a \circ {c^{-1}})$ существуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение07.06.2010, 19:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
neo66 в сообщении #328761 писал(а):
Нет, $\Phi_1(a)$ ложно для этого $a$. Такие $b$ и $c$, что $(a \circ b \circ a \circ {b^{-1} } = c \circ a \circ {c^{-1}})$ существуют.

В студию эти $b$ и $c$, в студию :-) Пока не предъявите --- не поверю.

-- Пн июн 07, 2010 22:13:07 --

Надеюсь, Вы обратили внимание на многоточие. Перестановка $a$ меняет местами числа $2n$ и $2n+1$ для любого $n \in \mathbb{N}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение07.06.2010, 19:21 
Заслуженный участник


14/01/07
787
О.К. Разобьем нашу перестановку на пары из двух транспозиций - $(0,1)(2,3)$, ну и так далее. Тогда для такой пары $b_1=(0,1,2),c_1=(0,1,3,2)$. Ну, а для остальных, аналогично. Для $i$-ой пары выписываем $b_i$ и $c_i$.

$b$ и $c$ - произведения всех таких $b_i$ и $c_i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение07.06.2010, 19:36 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да, согласен с Вами. Есть такие $b$ и $c$ :oops:

-- Пн июн 07, 2010 22:42:44 --

Вторую формулу надо подкорректировать, чтобы нельзя было взять $d=p=q=e$. А так, похоже, правильно.

Классическое решение такое:
$$
\Phi(x) = \neg (x = e) \mathop{\&} (x^2 = e) \mathop{\&} \forall y([x,y]^6 = e),
$$
где $[x,y] = xyx^{-1}y^{-1}$ --- коммутатор элементов $x$ и $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы перестановок
Сообщение08.06.2010, 12:17 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Существует ли в группе перестановок натурального ряда подгруппа конечного индекса (см. соседнюю тему)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group